Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 71 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Пафнутий » 09 ноя 2019, 22:21

МистерБублик писал(а):
09 ноя 2019, 21:54
1) Второе начало термодинамики не работает на живые системы.

:good2: Заметьте, не я это сказал 

Aleks
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 05:46
Поблагодарили: 14 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Aleks » 09 ноя 2019, 22:28

Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 21:38
Учитывая, что КМ и ОТО имеет дело на базовом уровне с элементарными частицами, а элементарные частицы это (по определению) материальные объекты, которые нельзя разделить на составные части,
И кто же запрещает их разделять?

Аватара пользователя
Лёнчик
Пользователь
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 17:28

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Лёнчик » 09 ноя 2019, 23:28

Пафнутий писал(а):
09 ноя 2019, 22:19
Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 21:38

Как, совсем ничего? Вы хотите сказать, что нет объяснений тому, что с вами и вокруг вас происходит в течении дня?

Материалистических объяснений нет. Есть только идеалистические-дуалистические, и то далеко не всему.
Да? Ну так объясните своим идеалистически-дуалистическим почему Ньютону яблоко на голову упало.
Потому, что он в бога верил? Или как?

Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 21:38

Учитывая, что КМ и ОТО имеет дело на базовом уровне с элементарными частицами, а элементарные частицы это (по определению) материальные объекты, которые нельзя разделить на составные части, то это ваше утверждение есть безграмотный идиотизм.
--> Естественный отбор как лишняя сущность

А в ОТО нет никаких частиц. Это геометрическая теория. Она про искривление пространства-времени.
Искревление пространства-времени чем, дурачёк? Идеями? "Разумным замыслом"? Или гравитацией?
А что такое гравитация? Идея? "Разумный замысел"? Или сила вызываемая массой реальных материальных объектов?

Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 21:38

Ещё один безграмотный идиотизм.
Во первых, не необъяснимо, а пока не объяснено. "Необъяснимо" и  "не объяснено" это не одно и тоже.

Ну вот вы сами и признались, что не объяснено.
Не объяснено или необъяснимо? Разницу может не видеть только полный идиот.


Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 21:38
Во вторых, второму началу термодинамики ничто не только не противоречит, но и вoобще не имеет никакого отношения. Вы просто слышите звон своих безграмотных ссылок, не понимая о чём идёт речь.

--> Энтропия и сложность для чайников

Эта ссылка не для чайников. Эта ссылка от чайников, Тупых, безграмотных чайников, которые тупы на столько, что не видят, что Земля это не закрытая система и энергия в ней не берётся ни откуда.
Земля это открытая энергетическя система, усложнения в которой питаются постоянным вливом новой энергиии, поступающей от Солнца. Разовор о втором начале термодинамики будет актуален по отношению к земным процессам только через несколько миллиардов лет. А пока, подобный бред - это всё от чайников. Тупых, безграмотных чайников.
 
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 71 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Пафнутий » 10 ноя 2019, 01:07

Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 23:28
Пафнутий писал(а):
09 ноя 2019, 22:19


Материалистических объяснений нет. Есть только идеалистические-дуалистические, и то далеко не всему.
Да? Ну так объясните своим идеалистически-дуалистическим почему Ньютону яблоко на голову упало.
Потому, что он в бога верил? Или как?


Яблоко упало благодаря ОТО, то есть благодаря геометрии пространства. А геометрия - это раздел математики, а математика нематериальна.

Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 23:28
--> Естественный отбор как лишняя сущность

А в ОТО нет никаких частиц. Это геометрическая теория. Она про искривление пространства-времени.
Искревление пространства-времени чем,  censor

Уважаемый Ленчик, у нас не принято сквернословить

Изображение

Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 23:28
Идеями? "Разумным замыслом"? Или гравитацией?
А что такое гравитация? Идея? "Разумный замысел"? Или сила вызываемая массой реальных материальных объектов?

Спрашивали? Отвечаю.

Искривляется не гравитацией, а массой-энергией. Искривление пространства-времени - это и есть гравитация. И гравитация - это не сила, а искривление пространства.

Общая теория относительности - Википедия
гравитационные эффекты обусловлены не силовым взаимодействием тел и полей, находящихся в пространстве-времени, а деформацией самого́ пространства-времени, которая связана, в частности, с присутствием массы-энергии[⇨].

Принцип движения по геодезическим линиям

Если гравитационная масса точно равна инерционной, то в выражении для ускорения тела, на которое действуют лишь гравитационные силы, обе массы сокращаются. Поэтому ускорение тела, а следовательно, и его траектория не зависит от массы и внутреннего строения тела. Если же все тела в одной и той же точке пространства получают одинаковое ускорение, то это ускорение можно связать не со свойствами тел, а со свойствами самого́ пространства в этой точке.

Таким образом, описание гравитационного взаимодействия между телами можно свести к описанию пространства-времени, в котором двигаются тела. Эйнштейн предположил, что тела движутся по инерции, то есть так, что их ускорение в собственной системе отсчёта равно нулю. Траектории тел тогда будут геодезическими линиями, теория которых была разработана математиками ещё в XIX веке.

Современные эксперименты подтверждают движение тел по геодезическим линиям с той же точностью, как и равенство гравитационной и инертной масс.

Так что вам надо учиться читать википедии, иначе вы опозоритесь вместе с Господином Бубликом окончательно.

Идем дальше.

Эквивалентность массы и энергии - Википедия
Масса тела является одной из форм энергии

А энергия - это чистейшая математическая абстракция, поскольку при смене системы отсчета она может меняться как угодно, в том числе и обращаться в ноль. Следовательно энергия-масса нематериальны, и гравитация опять же нематериальна.  :bis:



Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 23:28


Ну вот вы сами и признались, что не объяснено.
Не объяснено или необъяснимо? Разницу может не видеть только полный идиот.

Вы, голубчик, совершенно запутались. Да-с  :yes:



Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 23:28

Эта ссылка не для чайников. Эта ссылка от чайников, Тупых, безграмотных чайников, которые тупы на столько, что не видят, что Земля это не закрытая система и энергия в ней не берётся ни откуда.
Земля это открытая энергетическя система, усложнения в которой питаются постоянным вливом новой энергиии, поступающей от Солнца. Разовор о втором начале термодинамики будет актуален по отношению к земным процессам только через несколько миллиардов лет. А пока, подобный бред - это всё от чайников. Тупых, безграмотных чайников.
 
 

То есть ссылку вы не читали.

Aleks
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 05:46
Поблагодарили: 14 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Aleks » 10 ноя 2019, 01:09

Лёнчик писал(а):
09 ноя 2019, 23:28
А что такое гравитация? Идея? "Разумный замысел"? Или сила вызываемая массой реальных материальных объектов?
Гравитация существует независимо от материи.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение МистерБублик » 10 ноя 2019, 10:13

Бедный Пафнутий думает, что он самый умный, а на самом деле Теория Эволюция как была в учебниках так там и осталась. :appl:
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Aleks
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 05:46
Поблагодарили: 14 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Aleks » 10 ноя 2019, 12:43

МистерБублик писал(а):
10 ноя 2019, 10:13
Теория Эволюция как была в учебниках так там и осталась.
Это точно, так там она и осталась, в реале эволюция не появилась.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение МистерБублик » 10 ноя 2019, 13:57

Aleks писал(а):
10 ноя 2019, 12:43
МистерБублик писал(а):
10 ноя 2019, 10:13
Теория Эволюция как была в учебниках так там и осталась.
Это точно, так там она и осталась, в реале эволюция не появилась.

А бедняжка Алекс совсем запутался в реальности. :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3:
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 71 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Пафнутий » 10 ноя 2019, 16:42

МистерБублик писал(а):
10 ноя 2019, 13:57
Aleks писал(а):
10 ноя 2019, 12:43
Это точно, так там она и осталась, в реале эволюция не появилась.

А бедняжка Алекс совсем запутался в реальности. :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3:

Но эволюция так и не появилась :unknown:

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение МистерБублик » 10 ноя 2019, 19:03

Пафнутий писал(а):
10 ноя 2019, 16:42
МистерБублик писал(а):
10 ноя 2019, 13:57


А бедняжка Алекс совсем запутался в реальности. :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3:

Но эволюция так и не появилась :unknown:

Где была там и осталась. :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3:
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 71 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Пафнутий » 10 ноя 2019, 20:32

МистерБублик писал(а):
10 ноя 2019, 19:03
Пафнутий писал(а):
10 ноя 2019, 16:42


Но эволюция так и не появилась :unknown:

Где была там и осталась. :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3:

Ага, в мечтах :girl_in_dreams:

Аватара пользователя
Виктор.Оськин
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 08:26

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Виктор.Оськин » 22 ноя 2019, 11:10

Если взять любой живой организм - например - человека, то миллиарды людей рождаются и растут десятки лет не потому, что они эволюционируют от простого - сперматозоид - к сложному - взрослый человек, а потому что в Энергоинформационной системе космоса находится программа развития человека. И по этой программе с некоторыми отклонениями растут миллиарды людей тысячи лет. Конечно, и это можно назвать эволюцией для конкретного человека. Но мы получаем неизвестные знания, сны из космоса, мы растём без участия нашего сознания, потому что на просторах космоса есть высший разум, который управляет не только ростом конкретного индивида, но и возникновением самой жизни при возникновении необходимых и достаточных условий.
 
 Более подробно см. https://www.youtube.com/watch?v=UbzuqlcUj0k&t=17s
Что такое душа, сознание https://www.youtube.com/watch?v=UbzuqlcUj0k&t=17s
https://www.youtube.com/watch?v=uvG1crGgcd4&t=413s
 
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 71 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Пафнутий » 23 ноя 2019, 02:55

Виктор.Оськин писал(а):
22 ноя 2019, 11:10
Если взять любой живой организм - например - человека, то миллиарды людей рождаются и растут десятки лет не потому, что они эволюционируют от простого - сперматозоид - к сложному - взрослый человек, а потому что в Энергоинформационной системе космоса находится программа развития человека. И по этой программе с некоторыми отклонениями растут миллиарды людей тысячи лет. Конечно, и это можно назвать эволюцией для конкретного человека. Но мы получаем неизвестные знания, сны из космоса, мы растём без участия нашего сознания, потому что на просторах космоса есть высший разум, который управляет не только ростом конкретного индивида, но и возникновением самой жизни при возникновении необходимых и достаточных условий.
 
 Более подробно см. https://www.youtube.com/watch?v=UbzuqlcUj0k&t=17s
Что такое душа, сознание https://www.youtube.com/watch?v=UbzuqlcUj0k&t=17s
https://www.youtube.com/watch?v=uvG1crGgcd4&t=413s
 
 

Виктор, онтогенез никто не считал и не считает эволюцией. Вероятно, Вас запутали подделки Геккеля из школьных учебников.

Есть к Вам два вопроса.

Первый. Как Вы собираетесь изучать вмешательство Творца (Высшего разума)?

Если этот Разум что хочет, то и творит, то это изучать научными средствами невозможно.

А если он вмешивается всегда одинаково, то зачем это называть вмешательством? Это обычные законы природы, закономерности, которые ни от какого вмешательства сверху не зависят.

Это как раз то, о чем христианство и говорит. Бог создал природу и законы природы и лично уже не вмешивается в ход процессов, во всяком случае на базовом физико-химическом уровне.

Второй вопрос. Какую программу исследований Вы предлагаете?

Аватара пользователя
Виктор.Оськин
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 08:26

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Виктор.Оськин » 23 ноя 2019, 14:40

1. Что первично и что является творцом материального мира.
Как и из чего формируется материя
2. Как образуются звёздные системы - в результате пересечения двух потоков космических  объектов от взрывов звёзд в разных местах вселенной
3. Как зарождается жизнь - из энергии ЭМ волн по программам космоса при возникновении необходимых и достаточных условий

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 71 раз

Возможные научные исследования в рамках концепции разумного замысла

Сообщение Пафнутий » 23 ноя 2019, 16:35

Виктор.Оськин писал(а):
23 ноя 2019, 14:40
1. Что первично и что является творцом материального мира.
Как и из чего формируется материя
2. Как образуются звёздные системы - в результате пересечения двух потоков космических  объектов от взрывов звёзд в разных местах вселенной
3. Как зарождается жизнь - из энергии ЭМ волн по программам космоса при возникновении необходимых и достаточных условий

Это исследовательская программа?


Давайте сначала на первый вопрос ответьте:

Существуют ли неизменные законы природы, или они всегда произвольно меняются?


Это важно, поскольку если Ваш "творец материального мира" всегда творит и управляет материей по-разному, как вздумается, то это изучать научными средствами невозможно. А если он творит неизменные законы физики, химии, биологии.., то это ничем не отличается от христианской картины мира.

Как только Вы ответите на данный вопрос, можно переходить к обсуждению Вашей исследовательской программы. Иначе обсуждение бессмысленно, ибо это не наука, а болтовня на завалинке.

 

Ответить