Доказательства существования души
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Александр Филиппов писал(а): ↑07 окт 2019, 12:25Глупостями вы назвали мою цитату про монету. А в качестве аргумента приводите рассуждения о совсем ином, о человеке.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:50Глупости. Человек все так же остается тем же человеком т.к. есть объективные критерии человека. Можете прочитать об этом в учебнике по биологии. В разделе где описывается "хомо сапиенс".
Не логично, однако.
Но раз уж Вы об этом заговорили, хоть и таким странным способом, то давайте сюда эти критерии напрямую, перечислите их. Или не можете, потому, что сами их не знаете?
А почему нет практического толка так считать когда речь идёт о человеке? Ведь и монета и человек это, по-вашему, всего лишь материальные тела.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:50А почему я не должен быть я? Кому вообще надо считать меня не мной если из меня вылетел или залетел один атом? Какой в этом практический толк?
Отсутствие смысла в этом делает ваш довод бесполезным.
Почему такие двойные стандарты? Потому, что человек (и вообще существа с психикой) принципиально отличается от остальных тел.
А значит Ваши аналогии с монеткой ни куда не годятся.
Она от него не зависит, а взаимодействует с ним. Взаимодействует именно так, а не иначе потому, что так сложился слепой случай. Это если смотреть в самую глубь. Т.е. таковы законы Вселенной, которые в свою очередь оказались такими по слепой случайности.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:50Глупости. Если человек это душа, то объясните, пожалуйста, почему нематериальная душа зависит от материального мозга? Почему если разрушить один из разделов мозга то почему-то у нематериальной души мгновенно пропадет та или иная функция? Например, если сломать раздел мозга, отвечающий за эмоцию страха нематериальная душа вдруг перестанет бояться вообще?
Есть ещё вариант такой, что биологическое тело это всего лишь часть свойств души, и существует только как часть психики, свойство души.
Т.е. не существует ничего кроме душ. А сами души хранятся в хранилище душ, которое является единственным реальным местом во Вселенной.
Души там никуда не передвигаются, а только меняются в размерах и по составу частиц. И взаимодействуют между собой дистанционно по законам хранилища душ (корневого мира, реального мира).
Наблюдать это хранилище душ непосредственно никто не может.
Оно может наблюдаться только как навождение на психику, на душу, как состояние психики.
Так процесс создания копии Вашего тела может быть точно таким же как и процесс создания Вашего тела.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:50Зафиксировать процесс создания копии на видеопленку, например.
Вся история Вашей жизни у него точно такая же. Так кто же тогда оригинал, а кто копия?
Приведите тогда, пожалуйста, научное определение понятия - материя.
Если бы я точно знал где она находится, то уже давно получил бы за это нобелевку.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:52Пока что вам так и не удалось показать где находится эта самая душа
Находиться она может во всём биологическом теле, но преимущественно взаимодействует с мозгом организма.
Есть ещё вариант с нахождением в хранилище душ.
Но это всё только предположения.
А почему Вы решили, что она при этом обязательно разрушается?МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:52и почему при разрушении мозга разрушается эта самая нематериальная душа.
Она вполне может не разрушаться при этом, а сильно изменяться. Теряет подавляющую часть влияния на обычное вещество (и поля).
А обычное вещество в свою очередь теряет подавляющую часть влияния на душу. Это как вариант.
Ну и вариант с хранилищем душ, не забываем.
Просто стопка глупостей. Я отвечу на два тезиса:
Если вы считаете, что сознание может существовать без мозга, то продемонстрируйте это.
Про "хранилище душ" вообще дурдом. Этот дурдом мило отсекается бритвой Оккама.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Доказательства существования души
Всё, Господин Бублик выдохся окончательно.
Скоро будет говорить, что черное - это белое, а круглое - это квадратное.
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 18:17Просто стопка глупостей. Я отвечу на два тезиса:
Если вы считаете, что сознание может существовать без мозга, то продемонстрируйте это.
Про "хранилище душ" вообще дурдом. Этот дурдом мило отсекается бритвой Оккама.
Глупости здесь говорите только вы.
Вам же предлагали привести пример материи, существующей без сознания, все предлагали. Но вы так и не продемонстрировали.
Так что это не душа обрезается бритвой Оккама, а материя.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Так в мозге есть интерпретатор зеленого цвета, который анализирует информацию от органов чувств.
Может это и не полный ответ, но зато честный. И в отличие от вашего ответа этот ответ научный т.к. проверяемый.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Пафнутий писал(а): ↑07 окт 2019, 18:42МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 18:17Просто стопка глупостей. Я отвечу на два тезиса:
Если вы считаете, что сознание может существовать без мозга, то продемонстрируйте это.
Про "хранилище душ" вообще дурдом. Этот дурдом мило отсекается бритвой Оккама.
Глупости здесь говорите только вы.
Вам же предлагали привести пример материи, существующей без сознания, все предлагали. Но вы так и не продемонстрировали.
Так что это не душа обрезается бритвой Оккама, а материя.
Любая материя: камни, деревья, столы. Все, что угодно, даже человеческий мозг другого человека.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 06:30И где здесь говорится о разрушение души?Aleks писал(а): ↑07 окт 2019, 01:07А с чего вы взяли что душа разрушается?
Вот, пожалуйста:
При корсаковском психозе наблюдается множественное поражение различных отделов мозга. Особенно сильно страдает гиппокамп. Это послужило поводом считать его кладовой мозга. Повреждение гиппокампа всегда приводит к нарушению памяти. Об этом свидетельствуют десятки исследований.
Гиппокамп связан с памятью, но не он служит кладовой мозга. Он всего лишь перевалочный пункт или транспортер, с помощью которого информация передается на хранение в другие отделы мозга. Порядочная хозяйка не тащит себе в кладовку все, что попало. Она отбирает для хранения только вещи, которые наверняка понадобятся. А как поступает мозг? Где, какой отдел заведует отбором материалов, направляемых в архив?
Возможно, архивариусом служит гиппокамп. Есть предположение, что для запоминания обязательно нужна его санкция. Здесь обнаружены нейроны, отвечающие активностью только на первые предъявления новых раздражителей, новых ситуаций. Стоит несколько раз повторить раздражитель, и нервные клетки гиппокампа перестают на них реагировать. Особенно сильной реакцией отвечают нейроны на раздражители, имеющие для животного важное значение. Вот, видимо, что является критерием для принятия гиппокампом решения. Новый, не имеющий значения раздражитель, может вызвать лишь мимолетную реакцию. Значит, гиппокамп не дал санкции на хранение информации и кратковременная память не перейдет в долгосрочную
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 01:24
Так в мозге есть интерпретатор зеленого цвета, который анализирует информацию от органов чувств.
Как можно интерпретировать то, чего нет?
Вы же говорите, что зеленого цвета нет.
МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 01:24Может это и не полный ответ, но зато честный. И в отличие от вашего ответа этот ответ научный т.к. проверяемый.
С этого места поподробней, пожалуйста.
Как вы будете проверять наличие зеленого цвета в мозге?
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 01:25
Любая материя: камни, деревья, столы. Все, что угодно, даже человеческий мозг другого человека.
Это всё образы в вашем сознании. А они нематериальны.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Пафнутий писал(а): ↑08 окт 2019, 04:09МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 01:25
Любая материя: камни, деревья, столы. Все, что угодно, даже человеческий мозг другого человека.
Это всё образы в вашем сознании. А они нематериальны.
Можете себе камень на ногу уронить и посмотреть какой он нереальный.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
К сожалению, на современном этапе развития науки это невозможно, но все к этому движется.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 06:24Можете себе камень на ногу уронить и посмотреть какой он нереальный.
Боль и любые иные ощущения - это тоже образы, элементы сознания. Они нематериальны.
И все они абсолютно реальны, потому что существуют.
МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 06:24К сожалению, на современном этапе развития науки это невозможно, но все к этому движется.
И что, в мозге найдут зеленый цвет?
Вот тут вы писали, что ваша концепция научна:
МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 01:24И в отличие от вашего ответа этот ответ научный т.к. проверяемый.
Выходит, что вы лукавили?
Обманывать нехорошо, это грех
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Пафнутий писал(а): ↑08 окт 2019, 08:12МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 06:24
Можете себе камень на ногу уронить и посмотреть какой он нереальный.
Боль и любые иные ощущения - это тоже образы, элементы сознания. Они нематериальны.
И все они абсолютно реальны, потому что существуют.
МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 06:24
К сожалению, на современном этапе развития науки это невозможно, но все к этому движется.
И что, в мозге найдут зеленый цвет?
Вот тут вы писали, что ваша концепция научна:
МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 01:24И в отличие от вашего ответа этот ответ научный т.к. проверяемый.
Выходит, что вы лукавили?
Обманывать нехорошо, это грех
Ну да, а сознание то в мозге. :}
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Ну приведите факт, опровергающий это уже полгода прошу(((
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑08 окт 2019, 09:57Ну приведите факт, опровергающий это уже полгода прошу(((
У вас полгода амнезия? Это плохо. Доказательства существования души, Доказательства существования души. И зеленого цвета в мозге нет.