Доказательства существования души
Доказательства существования души
Зато могу бесконечное получить .
С этого места поподробней, пожалуйста
Доказательства существования души
Сергей писал(а): ↑03 окт 2019, 16:03Давай, я тебе еще раз сюда скопирую
Теорема о запрете клонирования утверждает невозможность создания идеальной копии произвольного неизвестного квантового состояния. Весьма упрощая ситуацию, можно привести пример с клонированием живых существ. Можно создать идеальную генетическую копию овцы, но нельзя «клонировать» жизнь и судьбу прототипа.
В общем, запрета на существование вы так и не продемонстрировали. Пичалька
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Пафнутий писал(а): ↑03 окт 2019, 19:06МистерБублик писал(а): ↑03 окт 2019, 18:00Ответа не последовало. Поэтому спрошу еще раз: результат деления в студию скинешь или мне самому?
Вы со спецификацией javascript собрались спорить? Ну-ну
Я так понял у вас ответа нет? Так и запишем - "Калькулятор на javascript на ноль не делит. Пафнутий опять всем наврал."
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Пафнутий писал(а): ↑03 окт 2019, 19:06МистерБублик писал(а): ↑03 окт 2019, 18:00Ответа не последовало. Поэтому спрошу еще раз: результат деления в студию скинешь или мне самому?
Вы со спецификацией javascript собрались спорить? Ну-ну
А что js это стандарт математики?
Ясно, видимо ответа нет. Впрочем как всегда.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
- Александр Филиппов
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 сен 2019, 14:15
- Поблагодарили: 8 раз
Доказательства существования души
Как же не шло? Вот же:МистерБублик писал(а): ↑29 сен 2019, 07:50Нет ничего странного. Вы изначально просили предоставить определение личности и получили его. Об индивидууме речи не шло вообще.
Т.е. слово "индивидуума" в том вопросе есть, а слово "личности" нет. Вы очки с утра забыли надеть?Александр Филиппов писал(а): ↑26 сен 2019, 15:523. Не желаете ли привести определение человека как индивидуума не используя при этом чего-то типа души?
На том, что я спрашивал про определение как раз такого человека, т.е. как индивидуума, и Вы приравняли это к определению личности.МистерБублик писал(а): ↑29 сен 2019, 07:50Глупости. Для начал объясните почему у вас человек, который появился "где-то во Вселенной" с той же самой личностью считается тем же самым?
Если определение личности не подходит для определения какого либо конкретного человека, то давайте иное определение. Ведь суть же разговора очевидно в этом, т.е. в том, чтобы получить определение после сравнения на соответствие которому можно будет чётко выяснить то же это человек или иной.
И непонятно зачем Вы тогда в этот разговор вообще приплели определение личности, если оно по сути здесь ни на что не годно?
Знаком давно.МистерБублик писал(а): ↑29 сен 2019, 07:50А вообще, тему, которую вы затронули прекрасно без всяких парадоксов раскрыл Станислав Лем в своем труде "Сумма технологий". Предлагаю вам ознакомиться с ней дабы в будущем не писать глупостей:
Это моя давняя цитата с форума dxdy.ru.Кстати, у Лема в произведении "Сумма технологии" в главе "Фантомология" есть персонаж по имени Смит. Не в его ли честь назван знаменитый персонаж из фильма Матрица?
Аргументация у Лема там, мягко говоря никудышная. Чего-то там про то, что если процесс закончится, то после продолжения или полного возобновления и повторения, это будет уже иной процесс, а не тот же самый.
Опровергнуть эту аргументацию может полагаю даже ребёнок. Достаточно вспомнить про наркоз или даже просто про сон. А ещё можно вспомнить, что у природы нет никаких процессов которые заканчиваются, процесс это модельное человеческое понятие придуманное для упрощения и удобства. А у природы только один единственный процесс. Энергия просто перетекает из одних состояний в иные меняя формы. Вот и всё.
Кстати, я там тоже темку создавал про ещё один интересный вариант схожего парадокса.
Тема называется "Что будет с сознанием человека, если его размножить делением."
Вот суть парадокса из той темы:
Рассмотрим тело (в сознании, т.е. когда не без сознания, т.е. не спит и не под наркозом) конкретного человека, и назовём его Вася.
То какой он есть в данный начальный момент времени 1, назовём Вася-1.
Допустим, что если в момент времени 2, ему что-то крикнуть слева, то он повернёт голову на лево, а если вместо этого крикнуть справа, то на право.
При этом в обоих случаях в Васе произойдут соответствующие различные изменения (вопрос о том, какие это в точности изменения пока не рассматриваем), из-за которых Вася не перестаёт быть Васей.
Т.е. после поворота головы налево или направо это получается тот же Вася, но уже с различимыми изменениями по сравнению с Васей-1.
То, какой он станет в случае поворота налево назовём Вася-2-Л. А в случае поворота направо Вася-2-П.
Теперь предположим, что мы начали процедуру раздвоения Васи-1. В результате которой, получились Вася-2-Л и Вася-2-П.
Казалось бы, что Васей теперь просто стало два.
Но что, если добавить к свойствам Васи то, что это только одно единое тело, с одним мозгом?
Что тогда получается?
Получается, что в результате деления получились не (Вася-2-Л и Вася-2-П).
А что получилось? И что тогда стало с Васей?
Как варианты ответов:
1. x и y.
2. Вася-2-Л и у.
3. x и Вася-2-П.
4. ...
Последний раз редактировалось Александр Филиппов 04 окт 2019, 12:25, всего редактировалось 1 раз.
- Александр Филиппов
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 сен 2019, 14:15
- Поблагодарили: 8 раз
Доказательства существования души
Вот про индивидуум из словаря Шведовой.
ИНДИВИДУУМ, -а, м. (книжн.). Человек как отдельная личность, а также (спец.) вообще отдельный живой организм, особь.
Через посредство нем. Individuum из лат. indviduum ‘нераздельное, неделимое’.
Уточните это определение так, чтобы не возникало парадоксов.
ИНДИВИДУУМ, -а, м. (книжн.). Человек как отдельная личность, а также (спец.) вообще отдельный живой организм, особь.
Через посредство нем. Individuum из лат. indviduum ‘нераздельное, неделимое’.
Уточните это определение так, чтобы не возникало парадоксов.
- Александр Филиппов
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 сен 2019, 14:15
- Поблагодарили: 8 раз
Доказательства существования души
На пятой странице я уже приводил цитату Макса Тегмарка, о том, что полные копии могут создаваться естественным путём без всякого искусственного клонирования.Сергей писал(а): ↑02 окт 2019, 16:06Теорема о запрете клонирования утверждает невозможность создания идеальной копии произвольного неизвестного квантового состояния. Весьма упрощая ситуацию, можно привести пример с клонированием живых существ. Можно создать идеальную генетическую копию овцы, но нельзя «клонировать» жизнь и судьбу прототипа.
Но сей факт видимо оказался для Вас настолько неудобным, что Вы предпочли его проигнорировать вовсе и оставить его здесь без комментариев.
- Александр Филиппов
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 сен 2019, 14:15
- Поблагодарили: 8 раз
Доказательства существования души
Справедливости ради, я лично вынужден в этом вопросе тоже согласиться с Вашими оппонентами.
Не вижу какие проблемы могут быть в связи с этим так называемым, вторым началом термодинамики?
Как оно может помешать усложнению (увеличению упорядоченности) биологического организма, который вовсе не является изолированной системой?
То же самое относится и к какой либо иной не изолированной системе.
Я чего-то важного не знаю в этом вопросе?
Второе начало не запрещает уменьшению энтропии в какой-то конкретной не изолированной системе, например, в биологическом организме.
Второе начало термодинамики. Википедия писал(а):В изолированной системе энтропия остаётся либо неизменной, либо возрастает (в неравновесных процессах), достигая максимума при установлении термодинамического равновесия (закон возрастания энтропии).
Доказательства существования души
Речь не о полных, а о идеальных копиях, то есть- квантовых клонах.Александр Филиппов писал(а): ↑04 окт 2019, 12:00На пятой странице я уже приводил цитату Макса Тегмарка, о том, что полные копии могут создаваться естественным путём без всякого искусственного клонирования.Сергей писал(а): ↑02 окт 2019, 16:06Теорема о запрете клонирования утверждает невозможность создания идеальной копии произвольного неизвестного квантового состояния. Весьма упрощая ситуацию, можно привести пример с клонированием живых существ. Можно создать идеальную генетическую копию овцы, но нельзя «клонировать» жизнь и судьбу прототипа.
Но сей факт видимо оказался для Вас настолько неудобным, что Вы предпочли его проигнорировать вовсе и оставить его здесь без комментариев.
Доказательства существования души
Для замкнутых систем, Пафнутий
Ты же пытаешься правило для замкнутых систем натянуть на системы открытые, в которых энтропия может вести себя как угодно, в том числе и уменьшаться.
Так открой хотя бы википедию и попытайся учиться, а не пороть чушь.Хотите опровергнуть термодинамику - пожалуйста, у нас свободная страна. А мы посмотрим
Давай я тебе сюда скопирую, а то ты не знаешь, что смотреть
В изолированной системе энтропия остаётся либо неизменной, либо возрастает (в неравновесных процессах[3]), достигая максимума при установлении термодинамического равновесия
И вот тебе вишенкой на тортик
Второе начало термодинамики (в формулировке неубывания энтропии) иногда используется критиками эволюционной теории с целью показать, что развитие природы в сторону усложнения невозможно[49][50]. Однако подобное применение физического закона является некорректным, так как энтропия не убывает только в замкнутых системах (сравн. с диссипативной системой), в то время как живые организмы и планета Земля в целом являются открытыми системами.
Назови конечное число при делении на нольalert( 1 / 0 ); // Infinity - Учебник javascript
Division of a non-zero finite value by a zero results in a signed infinity. - спецификация ECMAScript 5.1
Infinity - Number value that is the positive infinite Number value. - спецификация ECMAScript 5.1
Для определения знака ноля можно также использовать деление:
(для положительного x)
(для положительного x) - Википедия - −0 (программирование)
для любых комплексных . - Википедия - Колесо (алгебра)
- Википедия - Проективная геометрия
После всех натуральных чисел располагается первый бесконечный ординал . Наименьшее бесконечно большое порядковое число отождествляется с кардинальным числом . - Википедия - Порядковое число
Доказательства существования души
Бесконечное ты будешь записывать бесконечно.
Пожалуйста-деление на ноль процесс бесконечный.С этого места поподробней, пожалуйста
Можешь убедиться в этом лично
Доказательства существования души
Ну кто же тебе виноват, что все что сложнее " минясоздалбох", в твоей голове вообще не укладываетсяПафнутий писал(а): ↑03 окт 2019, 21:32Сергей писал(а): ↑03 окт 2019, 16:03Давай, я тебе еще раз сюда скопирую
Теорема о запрете клонирования утверждает невозможность создания идеальной копии произвольного неизвестного квантового состояния. Весьма упрощая ситуацию, можно привести пример с клонированием живых существ. Можно создать идеальную генетическую копию овцы, но нельзя «клонировать» жизнь и судьбу прототипа.
В общем, запрета на существование вы так и не продемонстрировали. Пичалька
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑04 окт 2019, 00:12Я так понял у вас ответа нет? Так и запишем - "Калькулятор на javascript на ноль не делит. Пафнутий опять всем наврал."
Где я наврал?
js - это язык программирования, чтоб вы знали.МистерБублик писал(а): ↑04 окт 2019, 09:16А что js это стандарт математики?
Ясно, видимо ответа нет. Впрочем как всегда.
А ответы не у меня, а у разработчиков javascript. Все претензии к ним.
Доказательства существования души
Ну так не делит яваскрипт на ноль. Просто во избежание ошибки переполнения буфера и зависания, прерывает процесс и выдает обозначение бесконечности.Пафнутий писал(а): ↑04 окт 2019, 16:39МистерБублик писал(а): ↑04 окт 2019, 00:12
Я так понял у вас ответа нет? Так и запишем - "Калькулятор на javascript на ноль не делит. Пафнутий опять всем наврал."
Где я наврал?
js - это язык программирования, чтоб вы знали.МистерБублик писал(а): ↑04 окт 2019, 09:16
А что js это стандарт математики?
Ясно, видимо ответа нет. Впрочем как всегда.
А ответы не у меня, а у разработчиков javascript. Все претензии к ним.
Так что, как всегда, ты попытался наврать и был пойман на вранье
- Александр Филиппов
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 сен 2019, 14:15
- Поблагодарили: 8 раз
Доказательства существования души
А чем иделальные копии, квантовые клоны, отличаются от полных копий?
Тегмарк утверждает, что возможны какой угодно точности копии, вплоть до полных, т.е. абсолютных.
Вы где-то в той цитате видели оговорки про ограничение точности копирования? Нет. Ну значит и нет этого ограничения, когда речь идёт о том, что Вселенная сама естественным путём создаёт эти копии.