Естественный отбор как лишняя сущность

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 8 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Victor N » 30 авг 2019, 10:56

Пафнутий писал(а):
30 авг 2019, 10:30
Но давайте дождемся Виктора, может быть он санкционирует переезд в новую тему.

Я тоже хотел предложить отделить все насчет Матрицы в новую тему.
Но думается, лучше написать к ней вступительный пост.
Постараюсь за сегодня тему создать (хотя времени не хватает)
А потом просто можно в нее все отсюда перенести. Идет?

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 30 авг 2019, 12:13

Пафнутий писал(а):
30 авг 2019, 10:07
МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 03:29
Ты вообще в своем уме? 

Кому вообще сдалась твоя версия матрицы с библейскими историями? От нее даже Пафтутий шарахается. 

Любая Матрица, солипсизм или религия (кроме деструктивных культов) лучше материализма и дарвинизма. Первые основаны на знании, может и не вполне научном, но адепты хотя бы не врут. А дарвинисты-атеисты прекрасно знают, что врут. В этом вся разница.

Материализм это и есть наука.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 30 авг 2019, 12:15

Victor N писал(а):
30 авг 2019, 10:53
МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 03:29
Ты вообще в своем уме?

Кому вообще сдалась твоя версия матрицы с библейскими историями? От нее даже Пафтутий шарахается.

:stop: Раздражение твое понятно.
Его источник – популярность идеи Матрицы и опасность для твоего атеизма:


почему теория виртуальной реальности набирает популярность. В 2016 эта концепция начала распространяться и за пределами философских журналов и клубов любителей фантастики, когда её публично поддержали американский астрофизик и популяризатор науки Нил Деграсс Тайсон, основатель компаний Tesla и SpaceX Илон Маск, а также такие учёные и футурологи, как Рэй Курцвейл и Элиэзер Юдковски.

«Много людей, работающих в Силиконовой долине, стали просто одержимы гипотезой о симуляции, предполагающей, что наша реальность является компьютерной моделью. Два миллиардера, сделавших состояния на новых технологиях, тайно спонсируют учёных, которые занимаются этой проблемой», — сообщает International Business Times.

Недавно идея получила неожиданную поддержку и со стороны финансового сектора. В сентябре клиенты Bank of America Merill Lynch получили официальный меморандум, согласно которому вероятность того, что мы живём в симулированной реальности, составляет от 20 до 50%.

Какие-нибудь доказательства матрицы есть? Нет? Тогда до свидания.

Доктор физ. Наук уже всё объяснил
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 30 авг 2019, 13:52

Пафнутий писал(а):
30 авг 2019, 10:07
МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 03:29
Ты вообще в своем уме? 

Кому вообще сдалась твоя версия матрицы с библейскими историями? От нее даже Пафтутий шарахается. 

Любая Матрица, солипсизм или религия (кроме деструктивных культов) лучше материализма и дарвинизма. Первые основаны на знании, может и не вполне научном, но адепты хотя бы не врут. А дарвинисты-атеисты прекрасно знают, что врут. В этом вся разница.

Напомним, что вы так и не смогли показать разум без материи. Вопрос все ещё актуален.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 8 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Victor N » 30 авг 2019, 14:17

МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 13:52
Напомним, что вы так и не смогли показать разум без материи. Вопрос все ещё актуален.

Напомним, что вы так и не смогли показать материю без разума.
Детектора сознания у вас как не было, так и нет :good:

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 8 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Victor N » 30 авг 2019, 14:21

Сергей писал(а):
30 авг 2019, 10:21
2 Матрица, если таковая и существует, базируется на  некоем материальном носителе, в котором протекают материальные процессы.

Это необоснованное предположение.
О мире снаружи Матрицы ничего сказать наверняка нельзя.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 30 авг 2019, 16:17

Victor N писал(а):
30 авг 2019, 14:17
МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 13:52
Напомним, что вы так и не смогли показать разум без материи. Вопрос все ещё актуален.

Напомним, что вы так и не смогли показать материю без разума.
Детектора сознания у вас как не было, так и нет :good:

Так посмотри на любой предмет и будет тебе материя без сознания хоть на стену, хоть на облака.

Разумеется критерии сознания приводились. 
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 8 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Victor N » 30 авг 2019, 16:39

МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 16:17
Так посмотри на любой предмет и будет тебе материя без сознания хоть на стену, хоть на облака.

А ты сперва докажи что у них нет сознания)))

Я встречал людей, которые считают, что сознание есть у всего на свете, даже у каждого атома.

Сможешь доказать что это не так?

МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 16:17
Разумеется критерии сознания приводились.

Любой ребенок в детском саду приведет тебе критерии всего на свете.

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 8 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Victor N » 30 авг 2019, 16:41

Пафнутий писал(а):
30 авг 2019, 10:23
Виктор, я придумал, что нужно сделать. Давайте обсудим пользу Вашей гипотезы для науки. Именно для науки, а не вообще.

Не моей! Эту гипотезу сформулировал Ник Бостром.
Хотя в общих чертах она была известна еще со времен Платона.


Не очень понятно, что такое «польза для науки».
Наука сама по себе призвана приносить пользу человечеству. В идеале.

А польза для науки это что-то отдельное?
Может гранты для ученых? :)

Или это всё то, что помогает науке приносить пользу для человечества?


Пафнутий писал(а):
30 авг 2019, 10:23
Ну например, Разумный замысел (классический) выдвигает исследовательскую программу, эксперименты предложены, сейчас вот на форуме Милюкова обсуждаются радиоизотопные методы, можно кучу исследований по ним провести, еще можно предложить множество исследований, в том числе и по вопросам, связанным с сознанием. Многое из этого вполне утилитарно и даже обещает большие выгоды для экономики, медицины и т.д.

В чем выгоды для экономики и медицины?

Если они действительно есть, то может быть гипотеза о Матрице, как разновидность «Разумного замысла», приносит точно такие же выгоды?

Пафнутий писал(а):
30 авг 2019, 10:23
А Ваша теория, что может предложить?

Во первых, для науки важно чтобы ее достижения не перечеркивались и научный метод не оспаривался.

И полагаю, что приносит пользу людям, то приносит пользу и науке.

Разве не так?

Эта тема заслуживает подробного обсуждения. В двух словах не скажешь.

Пафнутий писал(а):
30 авг 2019, 10:23
Только я предлагаю всё же завести отдельную тему для этого. Так можно и назвать - Матрица и теодицея. Думаю, многим будет интересно. И другим мешать не будем.

Ну зачем ограничивать только теодицеей?

Может лучше «Обсуждаем гипотезу о Матрице».

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 30 авг 2019, 17:35

Victor N писал(а):
30 авг 2019, 16:39
МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 16:17
Так посмотри на любой предмет и будет тебе материя без сознания хоть на стену, хоть на облака.

А ты сперва докажи что у них нет сознания)))

Я встречал людей, которые считают, что сознание есть у всего на свете, даже у каждого атома.

Сможешь доказать что это не так?

МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 16:17
Разумеется критерии сознания приводились.

Любой ребенок в детском саду приведет тебе критерии всего на свете.

Ясно, ничего конкретного не будет.

Так и запишем.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 30 авг 2019, 23:39

Victor N писал(а):
30 авг 2019, 16:41
Пафнутий писал(а):
30 авг 2019, 10:23
Виктор, я придумал, что нужно сделать. Давайте обсудим пользу Вашей гипотезы для науки. Именно для науки, а не вообще.

Не моей! Эту гипотезу сформулировал Ник Бостром.


Матрица, приправленная библейскими рассказали это чисто твоя выдумка.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 8 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Victor N » 31 авг 2019, 09:48

МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 23:39
Матрица, приправленная библейскими рассказали это чисто твоя выдумка.

Над новым прочтением Библии в свете последних научных данных и гипотезы о Матрице многие размышляли.

А почему ты решил что это выдумка?

Такие как ты атеисты постоянно закрывают глаза на неудобные для них факты. И на атеистических форумах применяют специальные меры, чтобы заткнуть рот всем, кто указывает на ваши проблемы.
:nud:


У сторонников нашего прочтения Библии сегодня нет вопросов, которые бы поставили нас в тупик.
Вы просто не можете ничего разумного возразить.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 31 авг 2019, 09:54

Victor N писал(а):
31 авг 2019, 09:48


У сторонников нашего прочтения Библии сегодня нет вопросов, которые бы поставили нас в тупик.
Вы просто не можете ничего разумного возразить.
 

Ничего удивительного, ведь это типично для религиозной гипотезы, пытающейся выдавать себя за науку.  :lol1:
 
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
RoboCop
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 10:32
Поблагодарили: 3 раза

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение RoboCop » 31 авг 2019, 11:28

МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 16:17

Так посмотри на любой предмет и будет тебе материя без сознания хоть на стену, хоть на облака.

Разумеется критерии сознания приводились. 

Любой объект во вселенной имеет смысл своего существования, а смысл закладывается из вне Разумом.

Смысл - внеположенная сущность феномена, оправдывающая его существование; предназначение каких-либо вещей, слов, понятий или действий, заложенное конкретной личностью или общностью, вводит отношения «часть-целое», делает его необходимым в качестве части этой целостности. 

 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 31 авг 2019, 12:27

RoboCop писал(а):
31 авг 2019, 11:28
МистерБублик писал(а):
30 авг 2019, 16:17

Так посмотри на любой предмет и будет тебе материя без сознания хоть на стену, хоть на облака.

Разумеется критерии сознания приводились. 

Любой объект во вселенной имеет смысл своего существования

C чего вы взяли?
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Ответить