Естественный отбор как лишняя сущность
Естественный отбор как лишняя сущность
МистерБублик писал(а): ↑01 май 2019, 11:23
Видел конечно, но ничего интересного для себя там не нашел, кроме этой фразы.
Парадокс клонов, кстати, тем и хорош, что выводит все эти наслоения материалистической галиматьи, накопившиеся в науке за многие десятилетия идеологического гнёта, на чистую воду.
Слава богу, по ссылке вы наконец-то попали Не прошло и года.
Ну может теперь вы все-таки заведете свою тему и там уже будете продолжать от тремора лечиться? А то ведь эта тема не резиновая, и если вы и дальше по полгода будете попадать по ссылкам, то что люди смогут для себя почерпнуть в этом цирке?
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Естественный отбор как лишняя сущность
Пафнутий писал(а): ↑01 май 2019, 11:58МистерБублик писал(а): ↑01 май 2019, 11:23
Видел конечно, но ничего интересного для себя там не нашел, кроме этой фразы.
Парадокс клонов, кстати, тем и хорош, что выводит все эти наслоения материалистической галиматьи, накопившиеся в науке за многие десятилетия идеологического гнёта, на чистую воду.
Слава богу, по ссылке вы наконец-то попали Не прошло и года.
Ну может теперь вы все-таки заведете свою тему и там уже будете продолжать от тремора лечиться? А то ведь эта тема не резиновая, и если вы и дальше по полгода будете попадать по ссылкам, то что люди смогут для себя почерпнуть в этом цирке?
Лень если честно.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Естественный отбор как лишняя сущность
Перевожу: На кнопку нажать нетрудно. Но боязно мне, загнобят меня злые идеалисты, ибо нет у меня аргументов .
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Естественный отбор как лишняя сущность
Вы действительно хотите, чтобы материализм переехал катком этот форум?
Что ж решение ваше....
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Естественный отбор как лишняя сущность
Вопрос о том, является ли естественный отбор наблюдаемым явлением, или нет, несмотря на исчерпывающий, как мне казалось, разбор, всё же остается для многих неочевидным и неясным. Постараюсь более подробно остановиться на непонятных моментах.
Суть статьи Естественный отбор как лишняя сущность вкратце можно описать одной фразой:
Действительно, согласно материалистической парадигме объективно существуют только пространство-время, частицы вещества, поля и гравитация. Всё. Ничего другого в природе нет. Поэтому и наблюдать мы можем только их.
Таким образом, чтобы называть что-то естественным отбором, законом Ома или Большим взрывом, мы должны представить этому обоснования - теоретические доказательства или определения.
Но у естественного отбора нет ни доказательств ни научных определений, поскольку это тавтология. Следовательно, и говорить о том, что какой-то природный процесс является естественным отбором, мы не в праве.
Многие скажут, что часто довольно сложные природные закономерности и зависимости наблюдаются нами непосредственно, они очевидны и распознаются нами без каких-либо дополнительных умозаключений или теоретических обоснований. Следовательно и естественный отбор также может наблюдаться нами непосредственно.
Однако мы не знаем, что такое естественный отбор. У этого термина нет научного определения. Поэтому и отождествлять какой-либо эмпирический факт, наблюдаемое явление, с этим (ненаучным) понятием мы не можем.
Сторонники теории Дарвина могут возразить, что определить зависимость распространенности признаков в популяции от условий окружающей среды можно и без определений и теоретических выкладок. Однако естественный отбор - это не просто корреляция признаков, а механизм усложнения биологических систем, предполагающий совершение действий в соответствии с определенным критерием. А любой механизм и критерий должны иметь определения и теоретические обоснования*. Таким образом, и здесь мы видим, что естественный отбор требует теоретического обоснования и не является наблюдаемым фактом.
Суть статьи Естественный отбор как лишняя сущность вкратце можно описать одной фразой:
В природе мы можем наблюдать лишь вещество и поле, всё остальное - это лишь наши интерпретации увиденного.
Действительно, согласно материалистической парадигме объективно существуют только пространство-время, частицы вещества, поля и гравитация. Всё. Ничего другого в природе нет. Поэтому и наблюдать мы можем только их.
Таким образом, чтобы называть что-то естественным отбором, законом Ома или Большим взрывом, мы должны представить этому обоснования - теоретические доказательства или определения.
Но у естественного отбора нет ни доказательств ни научных определений, поскольку это тавтология. Следовательно, и говорить о том, что какой-то природный процесс является естественным отбором, мы не в праве.
Многие скажут, что часто довольно сложные природные закономерности и зависимости наблюдаются нами непосредственно, они очевидны и распознаются нами без каких-либо дополнительных умозаключений или теоретических обоснований. Следовательно и естественный отбор также может наблюдаться нами непосредственно.
Однако мы не знаем, что такое естественный отбор. У этого термина нет научного определения. Поэтому и отождествлять какой-либо эмпирический факт, наблюдаемое явление, с этим (ненаучным) понятием мы не можем.
Сторонники теории Дарвина могут возразить, что определить зависимость распространенности признаков в популяции от условий окружающей среды можно и без определений и теоретических выкладок. Однако естественный отбор - это не просто корреляция признаков, а механизм усложнения биологических систем, предполагающий совершение действий в соответствии с определенным критерием. А любой механизм и критерий должны иметь определения и теоретические обоснования*. Таким образом, и здесь мы видим, что естественный отбор требует теоретического обоснования и не является наблюдаемым фактом.
* Примечание
Никакие корреляции ни в физике, ни в химии сами по себе не могут приводить к самоусложнению системы. Более того, физика прямо запрещает какое-либо самоусложнение (второе начало термодинамики). Вопреки популярному заблуждению синергетика Пригожина не предоставляет механизм самоусложнения и не обосновывает такую возможность. Напротив, Пригожин распространил действие второго начала термодинамики на все системы - открытые и закрытые; ни одно из положений синергетики не преодолевает ограничений второго начала. К тому же, естественный отбор никак не может быть сведен к синергетике, поскольку он действует на макроскопическом уровне - борьба между особями, выживание особей, а синергетика - на микроуровне, то есть на уровне термодинамических процессов.
Никакие корреляции ни в физике, ни в химии сами по себе не могут приводить к самоусложнению системы. Более того, физика прямо запрещает какое-либо самоусложнение (второе начало термодинамики). Вопреки популярному заблуждению синергетика Пригожина не предоставляет механизм самоусложнения и не обосновывает такую возможность. Напротив, Пригожин распространил действие второго начала термодинамики на все системы - открытые и закрытые; ни одно из положений синергетики не преодолевает ограничений второго начала. К тому же, естественный отбор никак не может быть сведен к синергетике, поскольку он действует на макроскопическом уровне - борьба между особями, выживание особей, а синергетика - на микроуровне, то есть на уровне термодинамических процессов.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Естественный отбор как лишняя сущность
Вопрос о том, является ли естественный отбор наблюдаемым явлением, или нет, несмотря на исчерпывающий, как мне казалось, разбор, всё же остается для многих неочевидным и неясным. Постараюсь более подробно остановиться на непонятных моментах.
Не смешите людей.
Суть статьи Естественный отбор как лишняя сущность вкратце можно описать одной фразой:
В природе мы можем наблюдать лишь вещество и поле, всё остальное - это лишь наши интерпретации увиденного.
А если короче, то: чепуха.
Действительно, согласно материалистической парадигме объективно существуют только пространство-время, частицы вещества, поля и гравитация. Всё. Ничего другого в природе нет. Поэтому и наблюдать мы можем только их.
Ну разумеется ничего подобного в материалистической парадигме нет и никогда не было даже у самых радикальных материалистов.
Но у естественного отбора нет ни доказательств ни научных определений, поскольку это тавтология. Следовательно, и говорить о том, что какой-то природный процесс является естественным отбором, мы не в праве.
Разумный разум замыслил замысел.
* Примечание
Никакие корреляции ни в физике, ни в химии сами по себе не могут приводить к самоусложнению системы. Более того, физика прямо запрещает какое-либо самоусложнение (второе начало термодинамики). Вопреки популярному заблуждению синергетика Пригожина не предоставляет механизм самоусложнения и не обосновывает такую возможность. Напротив, Пригожин распространил действие второго начала термодинамики на все системы - открытые и закрытые; ни одно из положений синергетики не преодолевает ограничения второго начала. К тому же, естественный отбор никак не может быть сведен к синергетике, поскольку он действует на макроскопическом уровне - борьба между особями, выживание особей, а синергетика - на микроуровне, то есть на уровне термодинамических процессов.
Конечно же ерунда. Человечество как система физико-химического мира прекрасно показывает, что система вполне способна самоусложняться. Ведь люди это материальные объекты и разум это тоже продукт материи (напомню вам, что вы так и не смогли предоставить доказательства обратного), следовательно, материя вполне способная к саморазвитию.
[/quote]
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Естественный отбор как лишняя сущность
Да тебя там хорошо повозили за твою "статью"
Со ссылками и доказательствами твоей.....эээээ. некомпетенции
Со ссылками и доказательствами твоей.....эээээ. некомпетенции
Естественный отбор как лишняя сущность
Это вы что ли "повозили"? И потом вас забанили?
Это прекрасно
Естественный отбор как лишняя сущность
Надо зайти и написать, что ни к науке ни к философии, твой креатифф отношения не имеет.
Естественный отбор как лишняя сущность
МистерБублик писал(а): ↑05 июл 2019, 20:48Конечно же ерунда. Человечество как система физико-химического мира прекрасно показывает, что система вполне способна самоусложняться. Ведь люди это материальные объекты и разум это тоже продукт материи (напомню вам, что вы так и не смогли предоставить доказательства обратного), следовательно, материя вполне способная к саморазвитию. Pleasantry Pleasantry Pleasantry
Опять круговая аргументация!
Вы снова пытаетесь подтвердить правоту материализма утверждениями вытекающими исключительно из материалистических доктрин.
Как вы доказали, что разум - продукт материи?
Как доказали, что человечество саморазвивается?
Да никак.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Естественный отбор как лишняя сущность
Victor N писал(а): ↑15 авг 2019, 13:17МистерБублик писал(а): ↑05 июл 2019, 20:48Конечно же ерунда. Человечество как система физико-химического мира прекрасно показывает, что система вполне способна самоусложняться. Ведь люди это материальные объекты и разум это тоже продукт материи (напомню вам, что вы так и не смогли предоставить доказательства обратного), следовательно, материя вполне способная к саморазвитию. Pleasantry Pleasantry Pleasantry
Опять круговая аргументация!
Вы снова пытаетесь подтвердить правоту материализма утверждениями вытекающими исключительно из материалистических доктрин.
Как вы доказали, что разум - продукт материи?
Как доказали, что человечество саморазвивается?
Да никак.
Доказали, что сознания без материи не существует.
Если примеры обратного?
Нет? До свидания.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Естественный отбор как лишняя сущность
Кто это доказал? Когда?
В этих вопросах никто ничего доказать не может уже тысячи лет.
Попробуйте привести пример материи без сознания.
Вы уверены, что Вселенная будет существовать когда не будет ни одного сознательного существа?
Как вы намерены это доказывать?
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Естественный отбор как лишняя сущность
Конечно уверен. Ведь сознание это отражение действительности, а не наоборот.
Способность мыслить, рассуждать и определять своё отношение к действительности как свойство высшей нервной деятельности человека.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.