Что вообще это такое - Разумный дизайн?
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
Ну так почему это все не произошло лет на 1000 раньше? Или лет на 10000 раньше?
Ответ у дарвиниста может быть один, - потому что не сложились еще условия, экономические, политические, культурные, не было еще должного количества знаний, умений и т.д.
Дальше следует вопрос на засыпку - Почему всего этого - условий, знаний и т.д. - не сложилось 1000 лет назад или 10000 лет назад?
Немая сцена
На редкость тупой аргумент даже для Пафнутия. Пафнутий не в курсе, что для совершения одного открытия, как правило, следует сначала совершить другое открытие. В условиях тотального религиозной тирании это сделать не так уж и легко. Благо, когда от оков христианства мир начал по немного отходить и начались совершаться научные открытия.
Спроси у
![Censored censored](./images/smilies/censored.gif)
Немая сцена
Пример некорректный, ибо метеорит на Европу не падал, и когда исчезли динозавры, млекопитающие уже давно были в готовом виде. Так что ничего нового не добавилось, а только убавилось.
Это конечно же лютейший бред. Спросите у
![Censored censored](./images/smilies/censored.gif)
Немая сцена
А вот с человеком - проблема. Человек всю историю своего существования всегда был умным (миллион лет), и даже по некоторым сведениям гораздо умнее, чем сейчас. Почему же научно-техническая-индустриальная-урбанистическая революция случилась столь внезапно и радикально, и именно сейчас? Этого никто не знает.
![Censored censored](./images/smilies/censored.gif)
Ну это же
![Censored censored](./images/smilies/censored.gif)
Но вообще-то, между нами девочками,ответ всем умеющим читать давно известен: наука возникла в христианской цивилизации, то есть с приходом Христа и в результате утверждения христианской веры.
Конечно нет. Наука возникла только потому, что люди научились отстаивать свои права и свободы - благодаря гуманизму - светскому атеизму.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 19:49
Нет не катит. Сознание на 100% зависит от мозга. Например лоботомия тому доказательство ->
Код: Выделить всё
Чаще всего лоботомия или превращала человека в овощ, или делала его более послушным, пассивным и легко управляемым, а зачастую ещё и менее умным. Многие врачи воспринимали это как «прогресс», потому что не знали, как обращаться с трудными пациентами. Если лоботомия пациента не убила, то все непоправимые повреждения головного мозга врачи считали побочными эффектами лечения.
Вы прежде детектор сознания представьте.
Ах, да! Его же нетути у вас!
![Smile :smile:](./images/smilies/smile.gif)
Глупо рассуждать от чего сознание зависит если вы не знаете у кого оно есть.
Сделали кому-то лоботомию, и сознание пропало?
А откуда вы знаете, что оно у него было?
Сегодня уже нельзя полагаться на прежние наивные доводы.
Разговаривает – значит имеет сознание? Нет!
Сегодня есть нейросетевые программы типа «Алисы» и гипотеза о Матрице.
В рамках данной гипотезы можно допустить, что подавляющее большинство людей – боты.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
Вы уже благополучно слились с детектором. Противопоставить признакам вам нечего.
Реванша в этом вопросе вам не видать.
лучше сосредоточьтесь на другом вопросе: вам нужно предоставить хоть какой-нибудь объект идеального мира, который не зависит от материи.
![dash1 :dash1:](./images/smilies/dash1.gif)
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 20:16Вы уже благополучно слились с детектором. Противопоставить признакам вам нечего.
Реванша в этом вопросе вам не видать.
лучше сосредоточьтесь на другом вопросе: вам нужно предоставить хоть какой-нибудь объект идеального мира, который не зависит от материи.
Сознание?
Впрочем, не всем понятно что это такое...
И головой долбиться в стену очевидно вам не поможет.
Детектора сознания у вас как не было так и нет.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
Victor N писал(а): ↑13 май 2019, 20:21МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 20:16Вы уже благополучно слились с детектором. Противопоставить признакам вам нечего.
Реванша в этом вопросе вам не видать.
лучше сосредоточьтесь на другом вопросе: вам нужно предоставить хоть какой-нибудь объект идеального мира, который не зависит от материи.
Сознание?
Впрочем, не всем понятно что это такое...
И головой долбиться в стену очевидно вам не поможет.
Детектора сознания у вас как не было так и нет.
Сознание не подходит. Сознание меняется, если мозг подвергается изменениям.
Есть у вас еще какой-нибудь вариант или можно еще один слив засчитывать?
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 20:27Сознание не подходит. Сознание меняется, если мозг подвергается изменениям.
Есть у вас еще какой-нибудь вариант или можно еще один слив засчитывать?
Прежде расскажите, как проверяли что там изменяется и от чего.
И как определили что сознание вообще есть?
![Smile0 :)](./images/smilies/smile.png)
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
Легко и просто: подставили все эти признаки. Разумеется Алиса, например, планировать свою деятельность не умеет.
Вы можете сколько угодно из себя дурачка строить. Вам это не поможет.
1. Человек, обладающий сознанием, выделяет себя из окружающего мира, отделяет себя, свое “я” от внешних вещей, а свойства вещей - от них самих.
2. Способен увидеть себя в определенной системе отношений с другими людьми.
3. Способен увидеть себя находящимся в определенном месте пространства и в определенной точке временной оси, связывающей настоящее, прошлое и будущее.
4. Способен устанавливать адекватные причинно-следственные отношения между явлениями внешнего мира и между ними и своими собственными действиями.
5. Отдает отчет в своих ощущениях, мыслях, переживаниях, намерениях и желаниях.
6. Знает особенности своей индивидуальности и личности.
7. Способен планировать свои действия, предвидеть их результаты и оценивать их последствия, т.е. способен к осуществлению преднамеренных произвольных действий [7].
Короче, я так понял объектов у вас никаких нет? Что ж, еще одно подтверждение правдивости материализма.
Подождем Пафнурку. Может он че сварит...
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 20:42
Легко и просто: подставили все эти признаки. Разумеется Алиса, например, планировать свою деятельность не умеет.
Вы можете сколько угодно из себя дурачка строить. Вам это не поможет.
А как вы определили, что Алиса планировать свою деятельность не умеет? И умеет ли планировать некто Иванов И.И.?
Конкретно, пожалуйста.
В студию научный метод для проверки кто умеет планировать свою деятельность, а кто не умеет.
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 20:421. Человек, обладающий сознанием, выделяет себя из окружающего мира, отделяет себя, свое “я” от внешних вещей, а свойства вещей - от них самих.
2. Способен увидеть себя в определенной системе отношений с другими людьми.
3. Способен увидеть себя находящимся в определенном месте пространства и в определенной точке временной оси, связывающей настоящее, прошлое и будущее.
4. Способен устанавливать адекватные причинно-следственные отношения между явлениями внешнего мира и между ними и своими собственными действиями.
5. Отдает отчет в своих ощущениях, мыслях, переживаниях, намерениях и желаниях.
6. Знает особенности своей индивидуальности и личности.
7. Способен планировать свои действия, предвидеть их результаты и оценивать их последствия, т.е. способен к осуществлению преднамеренных произвольных действий [7].
И так по всем вашим пунктам – конкретики добавьте. Примеров практического применения.
А в промежутках, когда вам станет совсем грустно, подумайте еще вот о чем.
Вы там чего-то про мозг говорили.
Так вот в Матрице мозг – тоже виртуальный объект,
результат работы нематериальной программы
![Biggrin :biggrin:](./images/smilies/biggrin.gif)
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 19:49Думайте дальше. Нужен хоть один объект идеального мира, который не был бы зависим от материи.
Сознание.
Число 42
![Изображение](https://i.imgur.com/Q8jNYEZ.jpg)
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 20:27Сознание не подходит. Сознание меняется, если мозг подвергается изменениям.
Подходит, ибо не меняется. Все научные светила вам говорят, что при вырезании большей части мозга никаких изменений нет.
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 20:42Разумеется Алиса, например, планировать свою деятельность не умеет.
Умеет. Она умеет делать всё, что и человек. А ваши аргументы ненаучны, ибо голословны.
Может меняться психика, а не сознание, и то весьма редко. Сознание не меняется никогда.
Детектор сознания в студию.
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 19:57Ну так почему это все не произошло лет на 1000 раньше? Или лет на 10000 раньше?
Ответ у дарвиниста может быть один, - потому что не сложились еще условия, экономические, политические, культурные, не было еще должного количества знаний, умений и т.д.
Дальше следует вопрос на засыпку - Почему всего этого - условий, знаний и т.д. - не сложилось 1000 лет назад или 10000 лет назад?
Немая сцена
На редкость тупой аргумент даже для Пафнутия. Пафнутий не в курсе, что для совершения одного открытия, как правило, следует сначала совершить другое открытие. В условиях тотального религиозной тирании это сделать не так уж и легко. Благо, когда от оков христианства мир начал по немного отходить и начались совершаться научные открытия.
Это все балабольство, ибо до христиан никакой науки в помине не было, а научный метод разработали христиане.
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 19:57
Спроси упочему его сверхразум решил подарить людям НТП именно сейчас, а не 1000 лет назад и в ответ:
Немая сцена
Потому что Христос пришел 2000 лет назад.
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 19:57Пример некорректный, ибо метеорит на Европу не падал, и когда исчезли динозавры, млекопитающие уже давно были в готовом виде. Так что ничего нового не добавилось, а только убавилось.
Это конечно же лютейший бред. Спросите укакие виды млеков существовали во времена динозавров, а в ответ:
Немая сцена
"Млеки" уже существовали в готовом виде, и давно. При готовом генофонде всё остальное дело техники.
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 19:57А вот с человеком - проблема. Человек всю историю своего существования всегда был умным (миллион лет), и даже по некоторым сведениям гораздо умнее, чем сейчас. Почему же научно-техническая-индустриальная-урбанистическая революция случилась столь внезапно и радикально, и именно сейчас? Этого никто не знает.
не в курсе, что человек миллион лет назад лазил по деревьям и ел бананы, а современный тип человека появился не позднее 100 000 лет назад.
Ну это же. Что с него взять?
Человек никогда по деревьям не лазил. И ему миллион лет.
Атеисты как правило имеют очень низкий образовательный уровень. Совет один - учите интернеты и не позорьтесь.
МистерБублик писал(а): ↑13 май 2019, 19:57Но вообще-то, между нами девочками,ответ всем умеющим читать давно известен: наука возникла в христианской цивилизации, то есть с приходом Христа и в результате утверждения христианской веры.
Конечно нет. Наука возникла только потому, что люди научились отстаивать свои права и свободы - благодаря гуманизму - светскому атеизму.
Что за бред? Атеизм и материализм пришли на готовенькое, и привели лишь к расизму, фашизму, коммунизму, искоренению генетики, кибернетики и прочих наук.
И факт остается фактом - до христиан ни науки, ни этого атеистического отребья, нахлебников и бездельников в помине не было.
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
Господин Бублик, хамство - признак отсутствия аргументов. Будьте вежливы, и люди к вам потянутся.
![Thank You2 :thank_you2:](./images/smilies/thank_you2.gif)
![Handshake :handshake:](./images/smilies/smile455.gif)
![drinks :drinks:](./images/smilies/drinks.gif)
![Girl_angel :girl_angel:](./images/smilies/girl_angel.gif)
![Rev :rev:](./images/smilies/rev.gif)
![Give_rose :give_rose:](./images/smilies/give_rose.gif)
![Kiss3 :kiss3:](./images/smilies/kiss3.gif)
Вы обратили внимание, что хамят исключительно атеисты и материалисты? Это о чем-то говорит.
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
МистерБублик писал(а): ↑12 май 2019, 21:39Еще более непонятно, как человек, который является программистом по профессии (придумывает постоянно что-то новое) может считать, что НТП это вмешательство божественных сил.
Наверно, когда Виктор пишет скрипты, ему ангелы на ушко шепчут как лучше написать код.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Именно так всё и происходит. Композитор слышит мелодию, всю и сразу, а не выдумывает ее. Постепенно выдумать мелодию невозможно.
Программист видит алгоритм весь и сразу. И он знает, что этот алгоритм рабочий, хотя никаких рациональных оснований для этого нет. Он просто знает это и всё. Потом долго и мучительно его реализовывает. Постепенно придумать сложный алгоритм невозможно, только весь и сразу.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
Пафнутий писал(а): ↑14 май 2019, 00:38МистерБублик писал(а): ↑12 май 2019, 21:39Еще более непонятно, как человек, который является программистом по профессии (придумывает постоянно что-то новое) может считать, что НТП это вмешательство божественных сил.
Наверно, когда Виктор пишет скрипты, ему ангелы на ушко шепчут как лучше написать код.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Именно так всё и происходит. Композитор слышит мелодию, всю и сразу, а не выдумывает ее. Постепенно выдумать мелодию невозможно.
Программист видит алгоритм весь и сразу. И он знает, что этот алгоритм рабочий, хотя никаких рациональных оснований для этого нет. Он просто знает это и всё. Потом долго и мучительно его реализовывает. Постепенно придумать сложный алгоритм невозможно, только весь и сразу.
Ну конечно это полный бред. Конечно же композитор не видит всю музыку целиком. Композитор придумает 100 похожих по звучанию черновиков, даст послушать друзьям и знакомым и только потом выберет самую лучшую.
Конечно же музыка может оказаться полным фуфлом. Фуфло тоже ангелы нашёптывает?
Короче, очередной бред отидеклистоу. И с такими знаниями вы претендуете науку? Вам место в цирке. Хотя смеяться и там никто не будет.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Что вообще это такое - Разумный дизайн?
МистерБублик писал(а): ↑14 май 2019, 11:54Конечно же музыка может оказаться полным фуфлом. Фуфло тоже ангелы нашёптывает?
Зачем нашептывать? Матрица моделирует реальные способности человечества.
Поэтому чаще всего и музыка - фуфло. И фильмы - бред. И книги - чушь собачья.
Очень редко получается шедевр. И мы полагаем - благодаря вмешательству свыше.