Cпор об эволюции/

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
jasvami
Участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 сен 2019, 22:16
Поблагодарили: 1 раз

Cпор об эволюции/

Сообщение jasvami » 28 сен 2019, 22:43

Пафнутий писал(а):
28 сен 2019, 22:18
Конечно, это свойство системы. В атомах нет никаких мыслей.
Коту под хвост ваша система, если из неё изъять мыслительный орган.
Атом - система: будь она неразумной, - не смогла бы жить сохраняя свою целостность.

Пафнутий писал(а):
28 сен 2019, 22:18
Только в данном случае целесообразней говорить не о свойствах системы, а о субстанции (сознании).
 Забудьте осубстанции сознания. Сознание  - свойство высокоорганизованной материи.

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Cпор об эволюции/

Сообщение Пафнутий » 29 сен 2019, 02:22

jasvami писал(а):
28 сен 2019, 22:43
Пафнутий писал(а):
28 сен 2019, 22:18
Конечно, это свойство системы. В атомах нет никаких мыслей.
Коту под хвост ваша система, если из неё изъять мыслительный орган.
Атом - система: будь она неразумной, - не смогла бы жить сохраняя свою целостность.

Атом - система, это правильно. И в ее элементах - электроне, протоне, нейтроне по отдельности не содержится полной информации об устройстве системы. Квантовая механика не способна описать атомы, сложнее гелия. Это так.

Полная информация об устройстве атома содержится в системе "атом", а не в ее элементах - электроне, протоне, нейтроне.

Но это не разум. Разум - это то, что манипулирует информацией, смыслами. А атом не может манипулировать, изменять, управлять смыслами по своему желанию. Смыслы управляют атомом, но не наоборот.

jasvami писал(а):
28 сен 2019, 22:43
Пафнутий писал(а):
28 сен 2019, 22:18
Только в данном случае целесообразней говорить не о свойствах системы, а о субстанции (сознании).
 Забудьте осубстанции сознания. Сознание  - свойство высокоорганизованной материи.

Свойства копируются с материей, а сознание не копируется. Почувствуйте разницу. Следовательно, сознание - это никакое не свойство, а субстанция.

И атомы не бывают зелеными. Вам уже говорили об этом много раз.

И свойство не может управлять своим носителем, а сознание прекрасно управляет материей. Вам об этом господин Робокоп тоже уже говорил.

 

jasvami
Участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 сен 2019, 22:16
Поблагодарили: 1 раз

Cпор об эволюции/

Сообщение jasvami » 02 окт 2019, 22:04

Пафнутий писал(а):
29 сен 2019, 02:22
Атом - система, это правильно. И в ее элементах - электроне, протоне, нейтроне по отдельности не содержится полной информации об устройстве системы
Для лучшего понимания этих процессов давайте рассмотрим такую систему как "Завод". Тогда: где находится полнота информации о системе? Разве не у одного из членов системы?

Пафнутий писал(а):
29 сен 2019, 02:22
А атом не может манипулировать, изменять, управлять смыслами по своему желанию.
А кто, кроме самого  атома, управляет его составляющими?

Пафнутий писал(а):
29 сен 2019, 02:22
Свойства копируются с материей
Приведите пример.

Пафнутий писал(а):
29 сен 2019, 02:22
а сознание прекрасно управляет материей.
Приведите пример.

Ответить