Доказательства существования души

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 3 раза

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 02 окт 2019, 15:33

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 13:29
ЖЗ
МистерБублик писал(а):
02 окт 2019, 06:40
А вы хотите сказать, что в паспорте этого написать невозможно? 

Думаю, что нет. Тела-то одинаковые.

Ну и что ? монеты тоже одинаковые.

Сергей
Пользователь
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 10:33
Поблагодарили: 1 раз

Доказательства существования души

Сообщение Сергей » 02 окт 2019, 15:48

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 14:22
Сергей писал(а):
02 окт 2019, 10:50
Так это Пафнутию  на пальцах  объяснял Птицелов, я, полковник, что вероятность угадать одну из пяти выигрышных цифр среди 36=12,2 процентам.
Есть и более приблизительный расчет вероятности-тупо разделить количество выигрышных цифр на все цифры билета
5\36=0,13 х 100= 13%
Просто, первый более точный расчет, второй более приблизительный
Тут проблема то в Пафнутии, а не в Птицелове


"что вероятность угадать одну из пяти выигрышных цифр среди 36" - вы мне не объясняли никогда. Это что-то с памятью вашей стало.
Но то, что вы через два года признали свою ошибку, это делает вам честь. Лучше поздно, чем никогда.
Но все-таки в математику вам лучше не соваться, не ваше это. Весь форум evangelie.ru, помнится, был в шоке от ваших математических экзерсисов, включая ваших коллег-атеистов. Особенно всем запомнился шанс выпадения решки у монеты - 33%    :laugh2:  
 
Вообще то, объясняли. Лично я объяснял. Ну ка, вспоминай- Есть пять выигрышных цифр среди 36, что определяется соотношением 5:36.
В соотношении  указываются шансы, в процентах вероятность. Задача-перевести соотношение в процент.
 И то что ты наконец,хотя и через два года  догнал о чем тебе толковали всем форумом, оставляет хоть какую то надежду . Вите десять лет объясняют очевидное.
Теперь давай займемся монеткой, почему 33% ?
Для расчета вероятности выпадения монетки берутся все возможные варианты которые могут быть.
Орел-решка-выпадение на ребро-зависла в воздухе. Но так как зависание в воздухе статистически невозможно, то остаются три варианта- орел, решка-ребро. Как ни крути, вариант " на ребро" таки встречается.
Из трех вариантов - 1 выигрышный Соотношение 1:3 или 1 шанс из трех.
Вот тебе расчет по упрощенной схеме
1\ 3=0,33 
0,33 х 100= 33%.
censor
 Скажи, Пафнутий, почему ты лезешь в вопросы  в которых мягко говоря, не особо копенгаген?  censor Надо хотя бы, еще что нибудь знать.
Ты усвоил урок? Сможешь посчитать процентную вероятность  выпадения одной из  шести сторон  игрального кубика?

 Посчитай,без учета вероятности становления кубика на ребро.

Сергей
Пользователь
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 10:33
Поблагодарили: 1 раз

Доказательства существования души

Сообщение Сергей » 02 окт 2019, 15:57

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 13:56


Уильям Дембски давно назвал все признаки.
Конечно нет. Заявление Дембски о несократимой сложности опровергнуто давным давно. Инопланетянка тебе даже видео подогнала , где все объясняется
  • Колесо (от англ. Wheel theory, иногда «ролик»[1]) — тип алгебры, где операция деления определена всегда. В частности, в них деление на ноль имеет смысл. (Википедия)
Малыш, "имеет смысл" и "получить конечный результат", вещи несколько разные.
Конечно имеет смысл, когда в результате  расчета появляется неопределенность или уход в бесконечность, как например в ТБВ с сингулярностью.
Вопрос то в другом- невозможно делить на ноль и получить конкретное, конечное число.
Ты же утверждал, что это возможно.


Маэстро куртуазной цифири к нам наконец-то вернулся и даст еще не один сеанс научной магии.
Выше, в сообщении, я оставил для тебя домашнее задание. Выполни его пожалуйста

Сергей
Пользователь
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 10:33
Поблагодарили: 1 раз

Доказательства существования души

Сообщение Сергей » 02 окт 2019, 16:06

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 14:31
Сергей писал(а):
02 окт 2019, 11:01
Тут Пафнутий путает понятие клон и копия. Скопировать себя можно. Все живые организмы оставляют свои копии. Себя нельзя клонировать(см разницу физика.клон).Но душа тут совершенно не при чем, тут фундаментальные запреты квантовой физики.

Вы давно нам обещаете привести ссылку на закон, запрещающий существование одинаковых объектов. Но мы так ничего и не видели. Ждём-с.   :girl_in_dreams:
Теорема запрета квантового клонирования. Пафнутий, я уж и  со счету сбился, сколько раз тебе об этом говорил

Теорема о запрете клонирования утверждает невозможность создания идеальной копии произвольного неизвестного квантового состояния. Весьма упрощая ситуацию, можно привести пример с клонированием живых существ. Можно создать идеальную генетическую копию овцы, но нельзя «клонировать» жизнь и судьбу прототипа.
Привет Вите

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 20 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 02 окт 2019, 16:20

МистерБублик писал(а):
02 окт 2019, 15:33
Ну и что ? монеты тоже одинаковые.

Значит среди них тоже нет оригинала.

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 20 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 02 окт 2019, 16:22

Сергей писал(а):
02 окт 2019, 16:06
Теорема запрета квантового клонирования. Пафнутий, я уж и  со счету сбился, сколько раз тебе об этом говорил

Теорема о запрете клонирования утверждает невозможность создания идеальной копии произвольного неизвестного квантового состояния. Весьма упрощая ситуацию, можно привести пример с клонированием живых существ. Можно создать идеальную генетическую копию овцы, но нельзя «клонировать» жизнь и судьбу прототипа.
Привет Вите

И где запрет на существование?

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 20 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 02 окт 2019, 16:30

Сергей писал(а):
02 окт 2019, 15:48
Вообще то, объясняли. Лично я объяснял. Ну ка, вспоминай- Есть пять выигрышных цифр среди 36, что определяется соотношением 5:36.
В соотношении  указываются шансы, в процентах вероятность. Задача-перевести соотношение в процент.
 И то что ты наконец,хотя и через два года  догнал о чем тебе толковали всем форумом, оставляет хоть какую то надежду . Вите десять лет объясняют очевидное.
Теперь давай займемся монеткой, почему 33% ?
Для расчета вероятности выпадения монетки берутся все возможные варианты которые могут быть.
Орел-решка-выпадение на ребро-зависла в воздухе. Но так как зависание в воздухе статистически невозможно, то остаются три варианта- орел, решка-ребро. Как ни крути, вариант " на ребро" таки встречается.
Из трех вариантов - 1 выигрышный Соотношение 1:3 или 1 шанс из трех.
Вот тебе расчет по упрощенной схеме
1\ 3=0,33 
0,33 х 100= 33%.
censor

Это прекрасно! Афтар, пешы исчо  :appl: :bis:

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 20 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 02 окт 2019, 16:38

Сергей писал(а):
02 окт 2019, 15:57
Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 13:56


Уильям Дембски давно назвал все признаки.
Конечно нет. Заявление Дембски о несократимой сложности опровергнуто давным давно. Инопланетянка тебе даже видео подогнала , где все объясняется

Несократимой сложности - это Майкл Бихи, а не Дембски.

Сергей писал(а):
02 окт 2019, 15:57
  • Колесо (от англ. Wheel theory, иногда «ролик»[1]) — тип алгебры, где операция деления определена всегда. В частности, в них деление на ноль имеет смысл. (Википедия)
censor
Конечно имеет смысл, когда в результате  расчета появляется неопределенность или уход в бесконечность, как например в ТБВ с сингулярностью.
Вопрос то в другом- невозможно делить на ноль и получить конкретное, конечное число.
Ты же утверждал, что это возможно.

Вот пожалуйста, алгебра колес. В ней все возможно. Никакой неопределенности там нет.
 

Сергей
Пользователь
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 10:33
Поблагодарили: 1 раз

Доказательства существования души

Сообщение Сергей » 02 окт 2019, 16:55

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 16:38


Несократимой сложности - это Майкл Бихи, а не Дембски.
Признаю, перепутал. Но и тут для тебя ничего не меняется
  1. Главной проблемой в предложенном Дембски "дизайн-детекторе" (Design Inference) состоит в том, что имеется неявное требование быть всеведущим к его пользователю. Если последнему посчастливилось не располагать имеющимся объяснением для заданного события A, не зависимо от придуманной схемы для подсчёта вероятности события A, та вероятность будет существенно отличаться от действительной вероятности события A — и, что ещё хуже, он не узнает, насколько далекой от реальности будет его результат подсчёта вероятности, и даже не узнает, получилось ли у него слишком много или слишком мало. Ввиду критической зависимости от уровня знаний пользователя, "дизайн-детектор" в действительности не в состоянии различить два случая "это — результат дизайна" и "это — результат некоторого естественного явления, неизвестного пользователю".(Привет Рухленко)
  2. Информация изначально может быть простой, а затем постепенно усложняться. В этом случае она будет удовлетворять первому критерию и, следовательно, не являться результатом дизайна. В действительности, такое явление является фундаментальным в теории эволюции. Обращение внимания на то, что нам не известны все промежуточные шаги, не отменяет эту теорию, поскольку такая критика является ошибкой обращения к незнанию.
  3. Большим недостатком его работы является то, что он лишь доказал, что определённая сложная информация не может быть произведена случайными процессами. Он либо не учитывает, либо сознательно игнорирует, что эволюция не является случайным процессом. Мутация является случайным процессом, но она не исчерпывает механизмы эволюции. Определённо неслучайным является отбор, который эту информацию "упорядочивает". Наибольшим недостатком его работы является то, что так называемая определённо сложная информация может быть произведена "неразумными" и, вместе с тем, не случайными процессами.




Вот пожалуйста, алгебра колес. В ней все возможно. Никакой неопределенности там нет.
 Колесо (от англ. Wheel theory, иногда «ролик»[1]) — тип алгебры, где операция деления определена всегда. В частности, в них деление на ноль имеет смысл.
censor  "Имеет смысл" и   "конечное число",это совершенно разные вещи.
Ты же утверждал, что можно взять натуральное число  и в Яве ,делить его на ноль, получая конечное число.

 

Сергей
Пользователь
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 10:33
Поблагодарили: 1 раз

Доказательства существования души

Сообщение Сергей » 02 окт 2019, 17:12

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 16:30
Сергей писал(а):
02 окт 2019, 15:48
Вообще то, объясняли. Лично я объяснял. Ну ка, вспоминай- Есть пять выигрышных цифр среди 36, что определяется соотношением 5:36.
В соотношении  указываются шансы, в процентах вероятность. Задача-перевести соотношение в процент.
 И то что ты наконец,хотя и через два года  догнал о чем тебе толковали всем форумом, оставляет хоть какую то надежду . Вите десять лет объясняют очевидное.
Теперь давай займемся монеткой, почему 33% ?
Для расчета вероятности выпадения монетки берутся все возможные варианты которые могут быть.
Орел-решка-выпадение на ребро-зависла в воздухе. Но так как зависание в воздухе статистически невозможно, то остаются три варианта- орел, решка-ребро. Как ни крути, вариант " на ребро" таки встречается.
Из трех вариантов - 1 выигрышный Соотношение 1:3 или 1 шанс из трех.
Вот тебе расчет по упрощенной схеме
1\ 3=0,33 
0,33 х 100= 33%.
censor

Это прекрасно! Афтар, пешы исчо  :appl: :bis:
Бедный ты человек, Пафнутий.  Бедный, неграмотный человечек, даже не осиливший математику за пятый класс.
Соотношения в проценты переводить не умеешь, Шансы в вероятность-не умеешь. Пытаешься на ноль делить. Путаешь конечное число с "имеет смысл".
М...да. Вот это и есть уровень активистов креационистов.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 3 раза

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 02 окт 2019, 18:00

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 16:20
МистерБублик писал(а):
02 окт 2019, 15:33
Ну и что ? монеты тоже одинаковые.

Значит среди них тоже нет оригинала.

Берем монету, существующую в единственном роде - оригинал. Делаем 100 ее копий. Кладем все в карман. Получаем 101 монету копий и оригинала среди них нет. :good2: :good2: :good2: :good2: :good: :good2: :good2: :good2: :good2:





:rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2:

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 20 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 02 окт 2019, 18:12

Сергей писал(а):
02 окт 2019, 16:55
Признаю, перепутал. Но и тут для тебя ничего не меняется
  1. Главной проблемой в предложенном Дембски "дизайн-детекторе" (Design Inference) состоит в том, что имеется неявное требование быть всеведущим к его пользователю. Если последнему посчастливилось не располагать имеющимся объяснением для заданного события A, не зависимо от придуманной схемы для подсчёта вероятности события A, та вероятность будет существенно отличаться от действительной вероятности события A — и, что ещё хуже, он не узнает, насколько далекой от реальности будет его результат подсчёта вероятности, и даже не узнает, получилось ли у него слишком много или слишком мало. Ввиду критической зависимости от уровня знаний пользователя, "дизайн-детектор" в действительности не в состоянии различить два случая "это — результат дизайна" и "это — результат некоторого естественного явления, неизвестного пользователю".(Привет Рухленко)
  2. Информация изначально может быть простой, а затем постепенно усложняться. В этом случае она будет удовлетворять первому критерию и, следовательно, не являться результатом дизайна. В действительности, такое явление является фундаментальным в теории эволюции. Обращение внимания на то, что нам не известны все промежуточные шаги, не отменяет эту теорию, поскольку такая критика является ошибкой обращения к незнанию.
  3. Большим недостатком его работы является то, что он лишь доказал, что определённая сложная информация не может быть произведена случайными процессами. Он либо не учитывает, либо сознательно игнорирует, что эволюция не является случайным процессом. Мутация является случайным процессом, но она не исчерпывает механизмы эволюции. Определённо неслучайным является отбор, который эту информацию "упорядочивает". Наибольшим недостатком его работы является то, что так называемая определённо сложная информация может быть произведена "неразумными" и, вместе с тем, не случайными процессами.

Ну так вас и просят доказать, что живое образовалось под действием законов природы. Но пока что таких доказательств нет. А есть доказательство обратного - второе начало термодинамики запрещает усложнение.


Сергей писал(а):
02 окт 2019, 16:55
Вот пожалуйста, алгебра колес. В ней все возможно. Никакой неопределенности там нет.
 Колесо (от англ. Wheel theory, иногда «ролик»[1]) — тип алгебры, где операция деления определена всегда. В частности, в них деление на ноль имеет смысл.
censor  "Имеет смысл" и   "конечное число",это совершенно разные вещи.
Ты же утверждал, что можно взять натуральное число  и в Яве ,делить его на ноль, получая конечное число.

А какие проблемы? Ваш компьютер прекрасно делит на ноль, используя javascript. Без javascript вы не смогли бы выйти в интернет.
  • Бесконечные порядковые числа называют трансфинитными (лат. trans — за, через + finitio — край, предел). (Вики)
  • Для измерения разных видов бесконечности в теории множеств вводится понятие мощности (кардинального числа),
  • Другой вид бесконечностей, введённый теорией множеств — порядковые числа (ординалы), (Вики)

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 3 раза

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 02 окт 2019, 18:32

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 18:12
А какие проблемы? Ваш компьютер прекрасно делит на ноль, используя javascript. Без javascript вы не смогли бы выйти в интернет

Сегодня день глупостей от Пафнутия или что?

Разумеется без js можно выйти в интернет. Главное назначение этого языка это делать вебстранички интерактивными.

А по поводу деления на ноль, это высокоуровневый интерпретируемый язык с крайне простой реализацией обработки ошибок. Авторы этого ЯП специально сделали делением на ноль, ведь если бы его не было, но любая страничка, имеющая такую операцию мгновенно бы завершалась с ошибкой. Зачем такое нужно в интернете?

Ты, Пафнутий, попробуй лучше подели на ноль в С++ или Java. Посмотрим, что тебе компьютер скажет. :good2: :good2: :good2: :good2:

Сергей
Пользователь
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 10:33
Поблагодарили: 1 раз

Доказательства существования души

Сообщение Сергей » 02 окт 2019, 20:00

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 18:12


Ну так вас и просят доказать, что живое образовалось под действием законов природы. Но пока что таких доказательств нет. А есть доказательство обратного - второе начало термодинамики запрещает усложнение.
На самом деле,  ВНТ, никакого отношения к запрету на усложнение  не имеет . Он только о распределении тепла в замкнутой системе. Термодинамика  открытых систем, так же, ничего не говорит о запрете усложнения.
А так как участия бога, ангелов, инопланетян, черта в ступе, макаронных монстров и прочей нечисти в  развитии живого не найдено, то остается только одно- развитие живого происходит без их участия.
Или доказывай обратное.
 



А какие проблемы? Ваш компьютер прекрасно делит на ноль, используя javascript.
 На самом деле, не делит и в этом Пафнутий может убедиться лично попытавшись в стандартном калькуляторе разделить  любое число на ноль. И тогда не останется никаких сомнений, кто из нас нострадамус.


Без javascript вы не смогли бы выйти в интернет.
  • Бесконечные порядковые числа называют трансфинитными (лат. trans — за, через + finitio — край, предел). (Вики)
  • Для измерения разных видов бесконечности в теории множеств вводится понятие мощности (кардинального числа),
  • Другой вид бесконечностей, введённый теорией множеств — порядковые числа (ординалы), (Вики)
Бедный, несчастный Пафнутий, он даже не знает, что такое "конечное число". И да, без яваскрипт, спокойно выходят в интернет. Иногда, в целях безопасности, его даже специально блокируют

 

Сергей
Пользователь
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 22 июл 2019, 10:33
Поблагодарили: 1 раз

Доказательства существования души

Сообщение Сергей » 02 окт 2019, 20:07

Пафнутий писал(а):
02 окт 2019, 16:22
Сергей писал(а):
02 окт 2019, 16:06
Теорема запрета квантового клонирования. Пафнутий, я уж и  со счету сбился, сколько раз тебе об этом говорил

Теорема о запрете клонирования утверждает невозможность создания идеальной копии произвольного неизвестного квантового состояния. Весьма упрощая ситуацию, можно привести пример с клонированием живых существ. Можно создать идеальную генетическую копию овцы, но нельзя «клонировать» жизнь и судьбу прототипа.
Привет Вите

И где запрет на существование?
Перечитывай это сообщение со всеми вложениями три раза в день. И возможно, господь пошлет тебе просветление.

Ответить