Доказательства существования души

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 05 ноя 2019, 14:06

Пафнутий писал(а):
05 ноя 2019, 13:28
МистерБублик писал(а):
02 ноя 2019, 09:48


Прочитайте определение физикт и вам сразу все станет понятно.

Читал. Нет там никакого материализма.

Физика – наука, изучающая простейшие и вместе с тем наиболее общие закономерности явлений природы, свойства и строение материи, и законы её движения.       Главная цель любой науки, в том числе и физики, рассматривается обычно как приведение в систему представлений о сложных явлениях, регистрируемых нашими органами чувств, т.е. упорядочение того, что мы называем «окружающим нас миром».
       Окружающий нас мир, все существующее вокруг нас и обнаруживаемое нами посредством ощущений, представляет собой материю. Материя – это объективная реальность, данная нам в ощущениях.       Неотъемлемым свойством материи и формой её существования является движение – это в широком смысле слова всевозможные изменения материи – от простого перемещения до сложнейших процессов мышления.
Дать строгое определение предмета физики довольно сложно, потому что границы между физикой и рядом смежных дисциплин условные.       Академик А.Ф. Иоффе (1880–1960), российский физик, определил физику как науку, изучающую общие свойства и законы движения вещества и поля. В настоящее время общепринято, что все взаимодействия осуществляются посредством полей.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 05 ноя 2019, 15:52

МистерБублик писал(а):
05 ноя 2019, 14:06
Пафнутий писал(а):
05 ноя 2019, 13:28
Читал. Нет там никакого материализма.

Физика – наука, изучающая простейшие и вместе с тем наиболее общие закономерности явлений природы, свойства и строение материи, и законы её движения.       Главная цель любой науки, в том числе и физики, рассматривается обычно как приведение в систему представлений о сложных явлениях, регистрируемых нашими органами чувств, т.е. упорядочение того, что мы называем «окружающим нас миром».
       Окружающий нас мир, все существующее вокруг нас и обнаруживаемое нами посредством ощущений, представляет собой материю. Материя – это объективная реальность, данная нам в ощущениях.       Неотъемлемым свойством материи и формой её существования является движение – это в широком смысле слова всевозможные изменения материи – от простого перемещения до сложнейших процессов мышления.
Дать строгое определение предмета физики довольно сложно, потому что границы между физикой и рядом смежных дисциплин условные.       Академик А.Ф. Иоффе (1880–1960), российский физик, определил физику как науку, изучающую общие свойства и законы движения вещества и поля. В настоящее время общепринято, что все взаимодействия осуществляются посредством полей.

Ну и где же материализм? Сплошные закономерности, представления, чувства, ощущения, "нам" и т.д. Все это нематериально.

"Регистрируемых нашими органами чувств" - это вообще неверно, поскольку волновую функцию или темную материю нельзя зарегистрировать органами чувств.

В квантовой механике кроме нематериальной волновой функции есть нематериальный наблюдатель, он же измеряющий. ОТО тоже никакого отношения к материализму не имеет, поскольку гравитация там - это геометрия, раздел математики. А математика нематериальна, поскольку является частью сознания человека.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 05 ноя 2019, 17:25

Пафнутий писал(а):
05 ноя 2019, 15:52

Ну и где же материализм? Сплошные закономерности, представления, чувства, ощущения, "нам" и т.д. Все это нематериально.

"Регистрируемых нашими органами чувств" - это вообще неверно, поскольку волновую функцию или темную материю нельзя зарегистрировать органами чувств.

В квантовой механике кроме нематериальной волновой функции есть нематериальный наблюдатель, он же измеряющий. ОТО тоже никакого отношения к материализму не имеет, поскольку гравитация там - это геометрия, раздел математики. А математика нематериальна, поскольку является частью сознания человека.
[/quote]

Что значит где материализм? ВЕЗДЕ!!!!! :laugh3: :laugh3: :laugh2: :laugh2:

объект изучения физики – все многообразие живой и неживой природы, т. е. объективная реальность (материя), которая существует в пространстве и времени, находится в постоянном движении, обусловленном взаимодействием отдельных ее частей. В зависимости от того какие свойства пространства и времени при описании изменчивого мира учитываются и какими взаимодействиями эти изменения обусловлены, физика подразделяется на классическую, квантовую, релятивистскую. С другой стороны в зависимости от того, какие формы движения материи и какие взаимодействия, обуславливающие эти движения, исследуются, физика подразделяется на механику, термодинамику, электродинамику, атомную физику, ядерную физику и физику элементарных частиц (рис. 1).

По поводу правильности и неправильности вам к авторам этих учебников. Я всего лишь скопировал содержание.  :laugh2: :laugh2: ​​​​​​​

По поводу ОТО и математики не позорьтесь плз...
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 06 ноя 2019, 11:37

МистерБублик писал(а):
05 ноя 2019, 17:25

Что значит где материализм? ВЕЗДЕ!!!!! :laugh3: :laugh3: :laugh2: :laugh2:

объект изучения физики – все многообразие живой и неживой природы, т. е. объективная реальность (материя), которая существует в пространстве и времени, находится в постоянном движении, обусловленном взаимодействием отдельных ее частей. В зависимости от того какие свойства пространства и времени при описании изменчивого мира учитываются и какими взаимодействиями эти изменения обусловлены, физика подразделяется на классическую, квантовую, релятивистскую. С другой стороны в зависимости от того, какие формы движения материи и какие взаимодействия, обуславливающие эти движения, исследуются, физика подразделяется на механику, термодинамику, электродинамику, атомную физику, ядерную физику и физику элементарных частиц (рис. 1).

И где материализм?

Мы пока что видим дуализм.

МистерБублик писал(а):
05 ноя 2019, 17:25
По поводу правильности и неправильности вам к авторам этих учебников. Я всего лишь скопировал содержание.  :laugh2: :laugh2:
Ну пусть авторы учебника покажут волновую функцию  :popc1: . Или темную материю. Вот физики удивятся  :shok:

МистерБублик писал(а):
05 ноя 2019, 17:25
По поводу ОТО и математики не позорьтесь плз...

О́бщая тео́рия относи́тельности (ОТО; нем. allgemeine Relativitätstheorie) — геометрическая теория тяготения, 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 06 ноя 2019, 12:00

Пафнутий писал(а):
06 ноя 2019, 11:37
МистерБублик писал(а):
05 ноя 2019, 17:25

Что значит где материализм? ВЕЗДЕ!!!!! :laugh3: :laugh3: :laugh2: :laugh2:


И где материализм?

Мы пока что видим дуализм.

МистерБублик писал(а):
05 ноя 2019, 17:25
По поводу правильности и неправильности вам к авторам этих учебников. Я всего лишь скопировал содержание.  :laugh2: :laugh2:
Ну пусть авторы учебника покажут волновую функцию  :popc1: . Или темную материю. Вот физики удивятся  :shok:

МистерБублик писал(а):
05 ноя 2019, 17:25
По поводу ОТО и математики не позорьтесь плз...

О́бщая тео́рия относи́тельности (ОТО; нем. allgemeine Relativitätstheorie) — геометрическая теория тяготения, 

Ха-ха хахахахахаха))) Пафнутий решил поспорить с учебником по физике. :appl:
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 06 ноя 2019, 12:58

Александр Филиппов писал(а):
02 ноя 2019, 18:28
Пафнутий писал(а):
02 ноя 2019, 01:46
Ну вот видите. С очевидным сложно спорить.
Логичной я назвал ту свою фразу, которую вы назвали нелогичной. Т.е. это было возражение, а не согласие, разумеется.

Какую фразу я назвал нелогичной? Вы выражайтесь тогда яснее, говорите прямым текстом, а не аллегориями. А то здесь люди простые, намеков не понимают.

Александр Филиппов писал(а):
02 ноя 2019, 18:28
А дискутировать с Вами действительно не легко, особенно с учётом того, что Вы похоже ведёте спор ради спора, не брезгуя демагогией и софистикой.

Я веду спор ради отстаивания истины. Наука строится на методологии, прежде всего на демаркационных критериях. Отрицать это - значит впадать в мракобесие и призывать к возвращению в пещеры. 

Такое, слава богу, встречается нечасто, и можно было бы, конечно, пропустить это мимо ушей, ибо с фриками лучше не спорить. Но Вы все-таки в целом отстаиваете весьма здравые идеи, поэтому Вас лучше бы было вернуть на путь истинный. Иначе Вы так и останетесь на нынешнем уровне, и научный рост для Вас будет заказан. Но скорее всего с таким антинаучным подходом Вы быстро скатитесь к откровенному шарлатанству и херомантии, и будете как господин jasvami грезить ожившими атомами и материальными идеями.

А по поводу демагогии и софистики, то лучше Вы сразу приводите конкретные примеры, иначе это воспринимается как обычные наветы и неумелые оправдания с Вашей стороны.

Александр Филиппов писал(а):
02 ноя 2019, 18:28
Пафнутий писал(а):
02 ноя 2019, 01:46
Это одно и то же.
Ну вот, значит, по-вашему, наука это демаркационные критерии, с которыми есть проблема демаркации.
Что означает, что такому определению строгой формальности пока не видать как своих ушей.

Проблемы есть с любым научным знанием, причем всегда. Например, ОТО и квантовая механика фундаментально несовместимы. Это помимо прочих проблем, коих огромное количество - Нерешённые проблемы современной физики - Википедия

Но от этого научное знание не перестает быть научным. Никто не отменяет ни ОТО, ни квантовую механику оттого, что в них есть проблемы. Эти теории будут оставаться научными до тех пор, пока не появятся лучшие теории.

Так и с методологией. Никому в здравом уме не придет в голову отказываться от методологии (кроме откровенных фриков) только на том основании, что кому-то почудились какие-то проблемы. До тех пор, пока не будут изобретены лучшие методы и критерии, от старых никто никогда не откажется.

Александр Филиппов писал(а):
02 ноя 2019, 18:28
Пафнутий писал(а):
02 ноя 2019, 01:46
Я Вам сообщил основные критерии, странно, что Вы их не знаете.
Смешной Вы человек. Я Вас прошу сообщить то, что Вы скрыли в том списке под "и т.д."
А Вы при этом разглагольствуете что-то про те, что мне уже сообщили.

Я ничего не скрываю. Я привел Вам основные критерии, этого вполне достаточно. Если Вам нужны другие, то Вы должны свою просьбу обосновать. На капризы тратить время бессмысленно, сами понимаете.

Александр Филиппов писал(а):
02 ноя 2019, 18:28
Пафнутий писал(а):
02 ноя 2019, 01:47

Нельзя.
Как же нельзя когда Вы сами же приводите обрезанный список и тут же утверждаете, что этого достаточно? :biggrin:

А в чем проблема? Список неполный, но для большинства целей его достаточно.

Методология науки не гарантирует истинности полученного знания, она гарантирует лишь определенную степень достоверности. Приведенный список обеспечивает вполне достаточную степень достоверности для нынешнего уровня развития науки. Отсутствие же критериев не гарантирует вообще никакой степени достоверности. Почувствуйте разницу.

Александр Филиппов писал(а):
02 ноя 2019, 18:28
Пафнутий писал(а):
02 ноя 2019, 01:46
Это еще раз говорит о том, что сектанты - опасные люди, и они могут запросто погубить хорошего человека своими мошенническими проповедями.
Сами Вы сектант. :)
"Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной, политической, философской или иной группы, иногда отделившейся от основного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение." ©
А я сам придумал своё мировоззрение, и не знаю пока никого, кто его бы тоже придерживался. Т.е. группы или организованной традиции нет.

Кстати, религиозники тоже бывают опасные люди, они могут запросто погубить хорошего человека своими мошенническими проповедями.
А вообще, погубить хорошего человека могут много кто. Все такие категории перечислять руки отвалятся. :biggrin:

Вы не обижайтесь, пожалуйста. Вообще-то я не Вас имел в виду, а этого Вашего прохвоста-самозванца из лженаучного комитета, которого Вы боготворите. :mocking:

Церковь говорит - Не сотвори себе кумира. Вот и Вам хорошо бы прислушаться к мудрым словам, и перестать обожествлять всяких проходимцев - лысенковцев. Пропадете ни за грош, будет очень обидно. Ведь Вы хороший человек, просто доверчивый и неразборчивый в связях.

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 06 ноя 2019, 13:08

МистерБублик писал(а):
06 ноя 2019, 12:00
Пафнутий писал(а):
06 ноя 2019, 11:37


И где материализм?

Мы пока что видим дуализм.


Ну пусть авторы учебника покажут волновую функцию  :popc1: . Или темную материю. Вот физики удивятся  :shok:



О́бщая тео́рия относи́тельности (ОТО; нем. allgemeine Relativitätstheorie) — геометрическая теория тяготения, 

Ха-ха хахахахахаха))) Пафнутий решил поспорить с учебником по физике. :appl:

Я не спорю, я показываю, что материализм - это лженаучная демагогия. Темную материю и волновую функцию вы нам так и не показали :girl_yes:

Как видим, ваш материализьм - это обыкновенная лысенковщина, которая раньше во всех учебниках была, и сегодня еще встречается, особенно во всяких провинциальных вузах.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 06 ноя 2019, 15:31

Пафнутий писал(а):
06 ноя 2019, 13:08
МистерБублик писал(а):
06 ноя 2019, 12:00


Ха-ха хахахахахаха))) Пафнутий решил поспорить с учебником по физике. :appl:

Я не спорю, я показываю, что материализм - это лженаучная демагогия. Темную материю и волновую функцию вы нам так и не показали :girl_yes:

Как видим, ваш материализьм - это обыкновенная лысенковщина, которая раньше во всех учебниках была, и сегодня еще встречается, особенно во всяких провинциальных вузах.

Пока что у вас это не получается совсем.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Доказательства существования души

Сообщение Пафнутий » 07 ноя 2019, 04:18

МистерБублик писал(а):
06 ноя 2019, 15:31
Пафнутий писал(а):
06 ноя 2019, 13:08


Я не спорю, я показываю, что материализм - это лженаучная демагогия. Темную материю и волновую функцию вы нам так и не показали :girl_yes:

Как видим, ваш материализьм - это обыкновенная лысенковщина, которая раньше во всех учебниках была, и сегодня еще встречается, особенно во всяких провинциальных вузах.

Пока что у вас это не получается совсем.

Мы видим, что это у вас пока что не получается.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 07 ноя 2019, 06:09

Пафнутий писал(а):
07 ноя 2019, 04:18
МистерБублик писал(а):
06 ноя 2019, 15:31


Пока что у вас это не получается совсем.

Мы видим, что это у вас пока что не получается.

Что не получается? Материализм во всех учебниках. Это передовая ведущая философия мира и науки. 
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Aleks
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 05:46
Поблагодарили: 14 раз

Доказательства существования души

Сообщение Aleks » 07 ноя 2019, 06:31

МистерБублик писал(а):
07 ноя 2019, 06:09
Материализм во всех учебниках.
Почему же этих учебников нет в школах?

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 07 ноя 2019, 06:44

Aleks писал(а):
07 ноя 2019, 06:31
МистерБублик писал(а):
07 ноя 2019, 06:09
Материализм во всех учебниках.
Почему же этих учебников нет в школах?

https://www.chem-astu.ru/chair/study/physics-part1/?p=4

Просвещайтесь.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Aleks
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 05:46
Поблагодарили: 14 раз

Доказательства существования души

Сообщение Aleks » 07 ноя 2019, 06:46

МистерБублик писал(а):
07 ноя 2019, 06:44
Просвещайтесь.
Это же не школа а интернет.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Доказательства существования души

Сообщение МистерБублик » 07 ноя 2019, 08:29

Aleks писал(а):
07 ноя 2019, 06:46
МистерБублик писал(а):
07 ноя 2019, 06:44
Просвещайтесь.
Это же не школа а интернет.

Ну так откройте уже школьную программу и посмотрите. Я вам предлагал это сделать ещё две недели назад. Вы бы за это время уже успели выучить алфавит и научиться считать до 10, но упорно отказываетесь учиться. Но ничего, мы из Виктора сделали человека. Из Пафнутия почти сделали. Из вас тоже сделаем.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

jasvami
Участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 10 сен 2019, 22:16
Поблагодарили: 1 раз

Доказательства существования души

Сообщение jasvami » 07 ноя 2019, 12:00

Aleks писал(а):
03 ноя 2019, 21:20
Дошло. А что такое "декам"?
А где у меня такое слово?

Ответить