Доказательства существования души
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 06:05Жжем факты существования сознания без материи. У вас есть конкретный пример?Пафнутий писал(а): ↑07 окт 2019, 01:19Кто вам такое сказал? Не разрушается -- > Материализм VS Идеализм
То есть по ссылке вы не попали.
Ну вот картинку посмотрите тогда.
Вот еще ссылки - Мужчина, который живёт без 90% мозга, озадачил учёных, В каком отделе мозга находится душа?, Карлос Родригес, "человек без мозга". Они не для вас, вы все равно не сможете попасть. Это для тех, кому интересно.
А вы смотрите картинку.
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 06:30Почему при повреждении мозга теряется функция души запоминать?
Память-то не пропала. Просто нарушилась.
И сознание - это не память. Сознание есть даже когда памяти нет.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Пафнутий писал(а): ↑07 окт 2019, 09:01МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 06:30Почему при повреждении мозга теряется функция души запоминать?
Память-то не пропала. Просто нарушилась.
И сознание - это не память. Сознание есть даже когда памяти нет.
Т.е. сознание будет даже если удалить целиком обе лобные доли?
В чем прикол сознания без памяти?
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
Пафнутий писал(а): ↑07 окт 2019, 08:53МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 06:05
Жжем факты существования сознания без материи. У вас есть конкретный пример?
То есть по ссылке вы не попали.
Ну вот картинку посмотрите тогда.
Вот еще ссылки - Мужчина, который живёт без 90% мозга, озадачил учёных, В каком отделе мозга находится душа?, Карлос Родригес, "человек без мозга". Они не для вас, вы все равно не сможете попасть. Это для тех, кому интересно.
А вы смотрите картинку.
Про этого мужика уже писали, что у него имеются нарушения в сознании. Вы предоставили старые ссылки.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 09:11Т.е. сознание будет даже если удалить целиком обе лобные доли?
Конечно. Либо будет в сознании на земле, либо на небесах.
В том, что оно есть.
Доказательства существования души
МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 09:12Пафнутий писал(а): ↑07 окт 2019, 08:53
То есть по ссылке вы не попали.
Ну вот картинку посмотрите тогда.
Вот еще ссылки - Мужчина, который живёт без 90% мозга, озадачил учёных, В каком отделе мозга находится душа?, Карлос Родригес, "человек без мозга". Они не для вас, вы все равно не сможете попасть. Это для тех, кому интересно.
А вы смотрите картинку.
Про этого мужика уже писали, что у него имеются нарушения в сознании. Вы предоставили старые ссылки.
Прекрасное сознание, лучше чем у многих.
Доказательства существования души
Пафнутий писал(а): ↑07 окт 2019, 09:01МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 06:30Почему при повреждении мозга теряется функция души запоминать?
Память-то не пропала. Просто нарушилась.
И сознание - это не память. Сознание есть даже когда памяти нет.
А память в душе находится ?
Доказательства существования души
Я думаю, что да. Но здесь речь не о памяти, а о сознании. Сознание - это то, что я чувствую в данный момент. Оно от истории не зависит.
А господин Бублик считает, что зависит. Но это антинаучно и просто неверно.
Если считать, что сознание - это материя, как считает господин Бублик, то оно никак от истории зависеть не может, поскольку атомы не имеют памяти. Если человека собрать из атомов, то он будет помнить всю свою прошлую жизнь, хотя никакой жизни у него не было. Текущие состояния двух организмов неразличимы, если их атомарный состав одинаковый. История атомов никакой роли не играет. Следовательно, оригинал это, или копия, сказать невозможно.
Вернее, сказать-то можно что угодно, но это никакой роли не играет, и ни на что не влияет.
А если нельзя сказать, где оригинал, а где копия, то получаем парадокс клонов или парадокс телепортации.
Господин Бублик конечно будет настаивать, что история имеет значение, но это уж точно лженаучно. Если история имеет значение - то это тогда никакой не материализм, а мистика.
Доказательства существования души
Чтобы отделить жизнь от смерти, пока человек жив душа не функционирует без мозга, как и мозг без души, но как только человек умирает, душа начинает функционировать самостоятельно.МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 06:30Почему при повреждении мозга теряется функция души запоминать?
- Александр Филиппов
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 сен 2019, 14:15
- Поблагодарили: 8 раз
Доказательства существования души
Глупостями вы назвали мою цитату про монету. А в качестве аргумента приводите рассуждения о совсем ином, о человеке.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:50Глупости. Человек все так же остается тем же человеком т.к. есть объективные критерии человека. Можете прочитать об этом в учебнике по биологии. В разделе где описывается "хомо сапиенс".
Не логично, однако.
Но раз уж Вы об этом заговорили, хоть и таким странным способом, то давайте сюда эти критерии напрямую, перечислите их. Или не можете, потому, что сами их не знаете?
А почему нет практического толка так считать когда речь идёт о человеке? Ведь и монета и человек это, по-вашему, всего лишь материальные тела.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:50А почему я не должен быть я? Кому вообще надо считать меня не мной если из меня вылетел или залетел один атом? Какой в этом практический толк?
Отсутствие смысла в этом делает ваш довод бесполезным.
Почему такие двойные стандарты? Потому, что человек (и вообще существа с психикой) принципиально отличается от остальных тел.
А значит Ваши аналогии с монеткой ни куда не годятся.
Она от него не зависит, а взаимодействует с ним. Взаимодействует именно так, а не иначе потому, что так сложился слепой случай. Это если смотреть в самую глубь. Т.е. таковы законы Вселенной, которые в свою очередь оказались такими по слепой случайности.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:50Глупости. Если человек это душа, то объясните, пожалуйста, почему нематериальная душа зависит от материального мозга? Почему если разрушить один из разделов мозга то почему-то у нематериальной души мгновенно пропадет та или иная функция? Например, если сломать раздел мозга, отвечающий за эмоцию страха нематериальная душа вдруг перестанет бояться вообще?
Есть ещё вариант такой, что биологическое тело это всего лишь часть свойств души, и существует только как часть психики, свойство души.
Т.е. не существует ничего кроме душ. А сами души хранятся в хранилище душ, которое является единственным реальным местом во Вселенной.
Души там никуда не передвигаются, а только меняются в размерах и по составу частиц. И взаимодействуют между собой дистанционно по законам хранилища душ (корневого мира, реального мира).
Наблюдать это хранилище душ непосредственно никто не может.
Оно может наблюдаться только как навождение на психику, на душу, как состояние психики.
Так процесс создания копии Вашего тела может быть точно таким же как и процесс создания Вашего тела.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:50Зафиксировать процесс создания копии на видеопленку, например.
Вся история Вашей жизни у него точно такая же. Так кто же тогда оригинал, а кто копия?
Приведите тогда, пожалуйста, научное определение понятия - материя.
Если бы я точно знал где она находится, то уже давно получил бы за это нобелевку.МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:52Пока что вам так и не удалось показать где находится эта самая душа
Находиться она может во всём биологическом теле, но преимущественно взаимодействует с мозгом организма.
Есть ещё вариант с нахождением в хранилище душ.
Но это всё только предположения.
А почему Вы решили, что она при этом обязательно разрушается?МистерБублик писал(а): ↑06 окт 2019, 15:52и почему при разрушении мозга разрушается эта самая нематериальная душа.
Она вполне может не разрушаться при этом, а сильно изменяться. Теряет подавляющую часть влияния на обычное вещество (и поля).
А обычное вещество в свою очередь теряет подавляющую часть влияния на душу. Это как вариант.
Ну и вариант с хранилищем душ, не забываем.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
RoboCop писал(а): ↑07 окт 2019, 11:12Чтобы отделить жизнь от смерти, пока человек жив душа не функционирует без мозга, как и мозг без души, но как только человек умирает, душа начинает функционировать самостоятельно.МистерБублик писал(а): ↑07 окт 2019, 06:30Почему при повреждении мозга теряется функция души запоминать?
С чего вы взяли вообще что есть какая то душа?
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Доказательства существования души
А каким образом вы чувствуете зеленое? В нейронах нет зеленого, и каким образом материальные нейроны создают нематериальное сознание ?
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
С чего вы взяли что там нет зелёного?
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
Доказательства существования души
Мозг разбирали до нейронов, зеленого цвета там точно нет, да и вообще там нет всех остальных человеческих чувств.
-
- Сообщения: 954
- Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
- Поблагодарили: 5 раз
Доказательства существования души
А вы знаете как выглядит зеленый цвет?
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.