Парадокс клонов

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 07 окт 2019, 10:16

Пафнутий писал(а):
07 окт 2019, 09:16
МистерБублик писал(а):
07 окт 2019, 09:09
Который вышел это копия. Так в чем парадокс?

С чего бы? Все атомы на месте. 

Технологию телепортации опишите, пожалуйста.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 07 окт 2019, 10:31

МистерБублик писал(а):
07 окт 2019, 10:16
Технологию телепортации опишите, пожалуйста.

Зачем?

Аватара пользователя
Александр Филиппов
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 26 сен 2019, 14:15
Поблагодарили: 8 раз

Парадокс клонов

Сообщение Александр Филиппов » 07 окт 2019, 13:18

МистерБублик писал(а):
06 окт 2019, 15:43
Глупости. Признание теории ученым сообществом это лишь одно из условий научного знания. 
Но это условие не только необходимое, но и достаточное. Вы не согласны?
К тому же оно ещё и имеет принципиальный приоритет перед всеми остальными условиями.
Если научное сообщество когда-то вдруг скажет, что Ваш (приведённый Вами) список критериев научности фуфло, то значит он станет фуфлом с научной точки зрения.
В науке нет никаких неприрекаемых догматов зафиксированных раз и навсегда.
За учёными всегда отаётся полное право всё передумать и изменить свою точку зрения, признав прежние взгляды недостаточно точными и частично ошибочными.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 07 окт 2019, 18:13

Александр Филиппов писал(а):
07 окт 2019, 13:18
МистерБублик писал(а):
06 окт 2019, 15:43
Глупости. Признание теории ученым сообществом это лишь одно из условий научного знания. 
Но это условие не только необходимое, но и достаточное. Вы не согласны?
К тому же оно ещё и имеет принципиальный приоритет перед всеми остальными условиями.
Если научное сообщество когда-то вдруг скажет, что Ваш (приведённый Вами) список критериев научности фуфло, то значит он станет фуфлом с научной точки зрения.
В науке нет никаких неприрекаемых догматов зафиксированных раз и навсегда.
За учёными всегда отаётся полное право всё передумать и изменить свою точку зрения, признав прежние взгляды недостаточно точными и частично ошибочными.

Ну конечно нет т.к. истина всегда должна оставаться объективной и научный метод, который существует сейчас это самое лучшее решение, которое существовало когда-либо. И пока что ничего лучше не придумали.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 07 окт 2019, 18:15

Пафнутий писал(а):
07 окт 2019, 10:31
МистерБублик писал(а):
07 окт 2019, 10:16
Технологию телепортации опишите, пожалуйста.

Зачем?

Что значит зачем? Если вы не можете сказать, как работает телепорт, то не можете сказать, что случилось с материей. Об этом сам Виктер говорил:

Если материализм прав, то изучив материальные процессы его тела, мы можем выяснить что случилось с мистером Смитом в этом эксперименте.

Умер ли он или жив? И если жив, то где находится?

На эти вопросы однозначный ответ должен появиться после изучения всех обстоятельств.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 07 окт 2019, 18:54

МистерБублик писал(а):
07 окт 2019, 18:13
Александр Филиппов писал(а):
07 окт 2019, 13:18
Но это условие не только необходимое, но и достаточное. Вы не согласны?
К тому же оно ещё и имеет принципиальный приоритет перед всеми остальными условиями.
Если научное сообщество когда-то вдруг скажет, что Ваш (приведённый Вами) список критериев научности фуфло, то значит он станет фуфлом с научной точки зрения.
В науке нет никаких неприрекаемых догматов зафиксированных раз и навсегда.
За учёными всегда отаётся полное право всё передумать и изменить свою точку зрения, признав прежние взгляды недостаточно точными и частично ошибочными.

Ну конечно нет т.к. истина всегда должна оставаться объективной и научный метод, который существует сейчас это самое лучшее решение, которое существовало когда-либо. И пока что ничего лучше не придумали.

Научный метод разработали ученые. И объективности никакой без этого метода быть не может. Тут Александр прав.

Но он неправ в другом. Демаркационные критерии есть, и считать их субъективными нет никаких оснований. Если бы все истины были субъективными, то мы могли бы менять их произвольно. Например, издать указ, что черное - это белое, а круглое - это квадратное. Но мы этого сделать не можем.

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 07 окт 2019, 18:58

МистерБублик писал(а):
07 окт 2019, 18:15
Пафнутий писал(а):
07 окт 2019, 10:31


Зачем?

Что значит зачем? Если вы не можете сказать, как работает телепорт, то не можете сказать, что случилось с материей. Об этом сам Виктер говорил:

Если материализм прав, то изучив материальные процессы его тела, мы можем выяснить что случилось с мистером Смитом в этом эксперименте.

Умер ли он или жив? И если жив, то где находится?

На эти вопросы однозначный ответ должен появиться после изучения всех обстоятельств.

Виктор прав. Изучайте материю на здоровье, всё для этого у вас есть. Устройство телепорта никак на устройство Васи не влияет, ибо Вася со всеми процессами копируется идеально.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 08 окт 2019, 01:26

Пафнутий писал(а):
07 окт 2019, 18:58
копируется идеально.

Ну раз копируется то значит это копия.  :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3: :laugh3: :laugh3:

:good2:
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 08 окт 2019, 04:13

МистерБублик писал(а):
08 окт 2019, 01:26
Пафнутий писал(а):
07 окт 2019, 18:58
копируется идеально.

Ну раз копируется то значит это копия.  :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3: :laugh3: :laugh3:

:good2:

Это ваши фантазии. Атомы не бывают копиями.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 08 окт 2019, 06:03

Пафнутий писал(а):
08 окт 2019, 04:13
МистерБублик писал(а):
08 окт 2019, 01:26


Ну раз копируется то значит это копия.  :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3: :laugh3: :laugh3:

:good2:

Это ваши фантазии. Атомы не бывают копиями.

Поздняк метаться. Вы уже написали :mail1: , что
 Вася со всеми процессами копируется идеально.

ух, Виктор придет по шапке вам надает.  :wacko3:
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 08 окт 2019, 08:09

МистерБублик писал(а):
08 окт 2019, 06:03
Пафнутий писал(а):
08 окт 2019, 04:13


Это ваши фантазии. Атомы не бывают копиями.

Поздняк метаться. Вы уже написали :mail1: , что
 Вася со всеми процессами копируется идеально.

ух, Виктор придет по шапке вам надает.  :wacko3:

Однако факт остается фактом - одинаковые объекты могут возникать разными путями, но они неразличимы, потому что одинаковы.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 08 окт 2019, 08:12

Пафнутий писал(а):
08 окт 2019, 08:09
МистерБублик писал(а):
08 окт 2019, 06:03


Поздняк метаться. Вы уже написали :mail1: , что

ух, Виктор придет по шапке вам надает.  :wacko3:

Однако факт остается фактом - одинаковые объекты могут возникать разными путями, но они неразличимы, потому что одинаковы.

А я об этом и говорю. Просто вы делаете различие между живым и неживым, а я нет.

Если пропустить монетку через ваш телепорт то вы все равно не отличите ее от оригинала. =}
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 08 окт 2019, 08:31

МистерБублик писал(а):
08 окт 2019, 08:12
Пафнутий писал(а):
08 окт 2019, 08:09


Однако факт остается фактом - одинаковые объекты могут возникать разными путями, но они неразличимы, потому что одинаковы.

А я об этом и говорю. Просто вы делаете различие между живым и неживым, а я нет.

Если пропустить монетку через ваш телепорт то вы все равно не отличите ее от оригинала. =}

Хорошо, что вы наконец-то признали очевидное. Не прошло и полугода. Но лучше поздно, чем никогда.

Материализм, таким образом, сталкивается с непреодолимым противоречием - парадоксом клонов (телепортации).

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 08 окт 2019, 12:01

Пафнутий писал(а):
08 окт 2019, 08:31
МистерБублик писал(а):
08 окт 2019, 08:12


А я об этом и говорю. Просто вы делаете различие между живым и неживым, а я нет.

Если пропустить монетку через ваш телепорт то вы все равно не отличите ее от оригинала. =}

Хорошо, что вы наконец-то признали очевидное. Не прошло и полугода. Но лучше поздно, чем никогда.

Материализм, таким образом, сталкивается с непреодолимым противоречием - парадоксом клонов (телепортации).

Как раз таки это вы сталкиваетесь с парадоксом т.к. вы не можете сказать как у оригинала скопировалась душа.

А материализм попросту утверждает, что сознание распалось при телепортации, а у копии свое собственное сознание.

Вот и всё. :)
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 09 окт 2019, 00:19

МистерБублик писал(а):
08 окт 2019, 12:01
Пафнутий писал(а):
08 окт 2019, 08:31


Хорошо, что вы наконец-то признали очевидное. Не прошло и полугода. Но лучше поздно, чем никогда.

Материализм, таким образом, сталкивается с непреодолимым противоречием - парадоксом клонов (телепортации).

Как раз таки это вы сталкиваетесь с парадоксом т.к. вы не можете сказать как у оригинала скопировалась душа.

А зачем нам это говорить? Душа не копируется вообще-то, по определению. Она может лишь переместиться.

МистерБублик писал(а):
08 окт 2019, 12:01
А материализм попросту утверждает, что сознание распалось при телепортации, а у копии свое собственное сознание.

Вот и всё. :)

В этом и парадокс. В одинаковых телах должно быть одинаковое сознание, а оно разное.

А при телепортации оно как "распалось", так и "собралось", говоря вашими словами. Стало лучше прежнего.

Кстати, сознание не может распасться, это антинаучно.

Ответить