Парадокс клонов

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
Aleks
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 05:46
Поблагодарили: 14 раз

Парадокс клонов

Сообщение Aleks » 12 окт 2019, 20:01

МистерБублик писал(а):
12 окт 2019, 18:22
Ок, тогда почему люди теряют память при амнезии если память всегда подключена?
Какую память и куда подключённую?

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 15 окт 2019, 19:18

Aleks писал(а):
12 окт 2019, 20:01
МистерБублик писал(а):
12 окт 2019, 18:22
Ок, тогда почему люди теряют память при амнезии если память всегда подключена?
Какую память и куда подключённую?

Не знаю. Это вы сказали, что у сознания всегда есть память. 
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Aleks
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 05:46
Поблагодарили: 14 раз

Парадокс клонов

Сообщение Aleks » 15 окт 2019, 21:27

МистерБублик писал(а):
15 окт 2019, 19:18
Не знаю. Это вы сказали, что у сознания всегда есть память. 
Как же не знаете!? Ведь вы уже писали о СОБСТВЕННОЙ памяти сознания.
МистерБублик писал(а):
12 окт 2019, 09:37
 Т.е. после смерти мозга к сознанию подключается "собственная память сознания"? 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 16 окт 2019, 05:21

Aleks писал(а):
15 окт 2019, 21:27
МистерБублик писал(а):
15 окт 2019, 19:18
Не знаю. Это вы сказали, что у сознания всегда есть память. 
Как же не знаете!? Ведь вы уже писали о СОБСТВЕННОЙ памяти сознания.
МистерБублик писал(а):
12 окт 2019, 09:37
 Т.е. после смерти мозга к сознанию подключается "собственная память сознания"? 

Я НАПИСАЛ??!?!??!??! :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :laugh3: :laugh3: :laugh3: :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2:

viewtopic.php?f=2&t=33&start=390#p5467
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Aleks
Участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 окт 2019, 05:46
Поблагодарили: 14 раз

Парадокс клонов

Сообщение Aleks » 16 окт 2019, 06:16

МистерБублик писал(а):
16 окт 2019, 05:21
Я НАПИСАЛ??!?!??!??!
Совершенно верно это ВЫ написали. К вашей цитате я ничего не добавил.
МистерБублик писал(а):
12 окт 2019, 09:37
 Т.е. после смерти мозга к сознанию подключается "собственная память сознания"? 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 16 окт 2019, 06:43

Aleks писал(а):
16 окт 2019, 06:16
МистерБублик писал(а):
16 окт 2019, 05:21
Я НАПИСАЛ??!?!??!??!
Совершенно верно это ВЫ написали. К вашей цитате я ничего не добавил.
МистерБублик писал(а):
12 окт 2019, 09:37
 Т.е. после смерти мозга к сознанию подключается "собственная память сознания"? 



ХХАХХхаххаххахХХАХХАХХХАХАХАХХА  :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3: :laugh3: :laugh3: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2:

viewtopic.php?f=2&t=33&start=390#p5467
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 16 окт 2019, 19:35

МистерБублик писал(а):
16 окт 2019, 06:43
Aleks писал(а):
16 окт 2019, 06:16
Совершенно верно это ВЫ написали. К вашей цитате я ничего не добавил.




ХХАХХхаххаххахХХАХХАХХХАХАХАХХА  :laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3: :laugh3: :laugh3: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl2:

viewtopic.php?f=2&t=33&start=390#p5467

По поводу памяти вот что пишет кандидат философских наук Иванов Евгений Михайлович:

Сознание и время ...Все эти феномены показывают, что в нашей памяти, вероятно, потенциально хранится вся сенсорная и иная информация, полученная нами на протяжении жизни. Причем хранится в упорядоченной во времени форме. Следует подчеркнуть, что нам, по существу, не известны те нейрональные механизмы, которые были бы способны зафиксировать в мозге такой колоссальный объем информации (достигающий, по некоторым оценкам величины порядка 1017 – 1020 бит) [9, 10]. С этой точки зрения уже не представляется чем-то невероятным способность нашего мозга иметь «прямой доступ к прошлому», вместо того, чтобы записывать информацию посредством каких-то нейрофизиологических или нейрохимических процессов (см. подробнее [14]). Эта гипотеза одновременно объясняет и колоссальную емкость памяти, и временную упорядоченность воспоминаний. Кроме того, нужно отметить, что и с физической точки зрения «прямой доступ к прошлому» – не есть что-то абсурдное, физически невозможное. Так, теория относительности рисует нам мир, в котором время с необходимостью мыслится пространственно-подобным, т.е. протяженным (поскольку временной континуум неотделим однозначно от пространственного континуума) и, следовательно, с этой точки зрения, прошлое никуда не исчезает – оно столь же реально, как и настоящее, но просто становится недоступным для нашего сенсорного восприятия.

...С нашей точки зрения становление присуще лишь чувственной составляющей нашего сознания – лишь наше восприятие скользит вдоль «мировой линии», последовательно «считывая» события настоящего, тогда как смысловая его компонента (т.е. мышление) свободно проникает за пределы чувственного «сейчас» и способно, как мы предположили, непосредственно (в подлиннике) постигать прошлое – осуществляя функцию памяти и будущее (данное в системе альтернатив) – осуществляя функцию предвидения, прогнозирования. При этом предполагается именно прямой доступ к прошлому и будущему, а не сохранение следов прошлого в настоящем или моделирование в настоящем будущих событий [14]. Т.о для нашего мышления, умопостижения прошлое и будущее так же реальны, как и настоящее.

Так что память не хранится в душе или сознании.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 17 окт 2019, 06:44

Пафнутий писал(а):
16 окт 2019, 19:35
Так что память не хранится в душе или сознании.

Замечательно, т.е. человек после смерти полностью исчезает и уже никогда не будет существовать. А раз память не "хранится" в душе или сознании (это признали сами идеалисты) это еще одно доказательство в пользу отсутствия парадокса телепортации (клонов, болотного человека, тесея и т.д.) у материализма.

В то же время у идеалистов с парадоксом наблюдаются огромные проблемы. Теперь им нужно узнать где хранится память человека. Ведь без памяти по сути существование сознания невозможно. :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3:

Спасибо, :bis: Пафнутий :bis: , за еще один гвоздь в гроб :bury: идеализма.  :cray: :appl: :appl:
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 17 окт 2019, 12:08

МистерБублик писал(а):
17 окт 2019, 06:44
Пафнутий писал(а):
16 окт 2019, 19:35
Так что память не хранится в душе или сознании.

Замечательно, т.е. человек после смерти полностью исчезает и уже никогда не будет существовать. А раз память не "хранится" в душе или сознании (это признали сами идеалисты) это еще одно доказательство в пользу отсутствия парадокса телепортации (клонов, болотного человека, тесея и т.д.) у материализма.

В то же время у идеалистов с парадоксом наблюдаются огромные проблемы. Теперь им нужно узнать где хранится память человека. Ведь без памяти по сути существование сознания невозможно. :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3:

Спасибо, :bis: Пафнутий :bis: , за еще один гвоздь в гроб :bury: идеализма.  :cray: :appl: :appl:

Вы бы, прежде чем расставаться с болотным человеком, прочитали все-таки, что Иванов пишет.

Памяти вообще не существует. А существует прошлое. И сознание имеет к нему прямой доступ. Это согласуется и с научными данными и с Писанием.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 17 окт 2019, 12:37

Пафнутий писал(а):
17 окт 2019, 12:08
МистерБублик писал(а):
17 окт 2019, 06:44


Замечательно, т.е. человек после смерти полностью исчезает и уже никогда не будет существовать. А раз память не "хранится" в душе или сознании (это признали сами идеалисты) это еще одно доказательство в пользу отсутствия парадокса телепортации (клонов, болотного человека, тесея и т.д.) у материализма.

В то же время у идеалистов с парадоксом наблюдаются огромные проблемы. Теперь им нужно узнать где хранится память человека. Ведь без памяти по сути существование сознания невозможно. :laugh2: :laugh2: :laugh3: :laugh3:

Спасибо, :bis: Пафнутий :bis: , за еще один гвоздь в гроб :bury: идеализма.  :cray: :appl: :appl:

Вы бы, прежде чем расставаться с болотным человеком, прочитали все-таки, что Иванов пишет.

Памяти вообще не существует. А существует прошлое. И сознание имеет к нему прямой доступ. Это согласуется и с научными данными и с Писанием.

Ага, а вселенная Властелина Колец это параллельное измерение. :D
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 17 окт 2019, 12:43

Куда идеалисты не тыкни везде дыры. :(
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Парадокс клонов

Сообщение Пафнутий » 17 окт 2019, 15:38

МистерБублик писал(а):
17 окт 2019, 12:37
Ага, а вселенная Властелина Колец это параллельное измерение. :D

Вам бы все в игрушки играть. Это называется инфантилизм

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Парадокс клонов

Сообщение МистерБублик » 17 окт 2019, 17:26

Пафнутий писал(а):
17 окт 2019, 15:38
МистерБублик писал(а):
17 окт 2019, 12:37
Ага, а вселенная Властелина Колец это параллельное измерение. :D

Вам бы все в игрушки играть. Это называется инфантилизм

Какие же это игрушки? Это целая вселенная.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 8 раз

Парадокс клонов

Сообщение Victor N » 05 янв 2020, 12:18

МистерБублик писал(а):
06 окт 2019, 19:13
Важно отметить, что парадокс возникает только у идеалистов и дуалистов.  laugh3

Материалисты же напрочь отвергают саму идею переноса сознания:
С материалистической точки зрения, сознание неотделимо от тела, а интерпретации подобные такой, как «одна и та же личность существует в нескольких местах пространства одновременно», отвергаются как абсурдные...
good2

Ну так что там у вас с подопытным в научном мысленном эксперименте?
Он продолжает умирать? :bury:
А момента времени вы указать по прежнему не можете, так же как и научных причин и доказательств смерти. Верно?

Единственная причина «смерти подопытного» - это учение материалистов. Верно?
А учение материалистов - есть продукт их сознания.

Что у нас получается?

Сознание подопытного зависит от … от сознания материалистов. Парадоксально! :hi:

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 8 раз

Парадокс клонов

Сообщение Victor N » 05 янв 2020, 13:16

Александр Филиппов писал(а):
11 окт 2019, 15:48
Victor N писал(а):
24 мар 2019, 21:45
Сам Лем не предложил никакого решения собственного «дьявольского парадокса» с замораживанием.
А можно точную ссылку об этом? Книга, глава, страница. Пожалуйста.
Очень не хочется искать.

Сумма технологии > Стр.74
"Но тут-то мы и вступаем в подлинное пекло дьявольского парадокса...."

Ответить