Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Материализм даёт однозначный ответ. Сознание определяется не "тестом", а конфигурацией его замеса. Сохраняется конфигурация, сохраняется Я. Нарушается конфигурация, нарушается Я. Всё точно также, как с операционной системой компьютера. Вы можете вынуть процессор из системного блока и поставить туда другой с точно такой же электронной структурой (но сделанного из другого теста!), и Я компьютера полностью восстановится.
Вообще таки, определяется тестом, ибо если теста вас и вашего клона поменять местами, то вы просто переместитесь в пространстве. Вы же сами это признавали
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Зависит от орбиты. Итак, состояния невесомости на различных орбитах отличаются друг от друга в смысле хода времени несмотря на их эмпирическую неотличимость?
Ход времени в локальной системе отсчета всегда везде одинаков - разная скорость времени это что-то типа иллюзии, как например зрительное уменьшение размера удаленного объекта.
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
А вот это Вы не правы! Простой мысленный эксперимент с разворотом в гравитационном поле космического объекта. Т.е. Вы хотите сказать, что попав в гравитационное поле, корабль начнёт тормозится и давить своим корпусом на Вас через кресло, в котором Вы сидите?
Так это вы такое утверждаете)
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Я понимаю, что Ваша душа может быть и не материальна и гравитации не подвержена, но тело то сделано из того же теста, что и корабль. Так что действие гравитации на тело будет точно такое же, как и на корабль. Кресло давить не будет, а ощущение перегрузки будет.
Так перегрузка это и есть давление кресла. Космонавты на МКС никакой перегрузки не испытывают, а постоянно разворачиваются вокруг Земли)
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Ещё проще представить эту ситуацию, убрав корабль, оставив только летящего по инерции космонавта - перегрузка при его развороте неизбежна.
Так разворот в гравитационном поле неотличим от движения по инерции без разворота, где нет перегрузки)
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Представьте, что Вы - часы, без глаз и возможности исследовать мир вокруг. Всё что Вы можете, это чувствовать непосредственное воздействие на себя. Это воздействие должно однозначно определять скорость движения стрелок в смысле сверки синхронизированных часов при встрече. Но оказывается, что однозначности нет. Два эмпирически одинаковых состояния дают разный ход времени, что означает, что на ход времени влияют ещё и дополнительные не фиксируемые эмпирически факторы и вводимые в модель теоретически.
Стрелки всегда идут одинаково, изменение хода времени - это иллюзия, которую испытывает наблюдатель в другой системе отсчета. Как вы этого не поймете? Я уже приводил пример с улитками, изменение хода времени это полная аналогия угловой плотности отметок на ленте
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Вот именно - выяснить по прибытию, т.к. в процессе, руководствуясь лишь эмпирическими данными, это сделать невозможно. Либо высунуть голову из лифта и посмотреть
А высунуть голову это не эмпирика?
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
, что же является причиной невесомости - свободное движение в ИСО, свободное падение по радиусу или свободное кружение по орбите на определённой высоте. И исходя из этих данных теоретически спрогнозировать ожидаемое старение.
Первые две физически эквиваленты, и дают одинаковый результат, третье можно отсечь, что все происходит в одномерии (есть заборы по пути). Т.е. то, что пишется в дано в задачах по физике
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Очевидно, ссылки в интернете врут:
https://geekometr.ru/statji/kak-idet-vremya-na-mks.html
Соответствующие расчеты были сделаны и официально обнародованы. По причине меньшего гравитационного воздействия время на МКС каждый день начинает идти быстрее на 0,00000354 секунды. Скорость МКС замедляет течение времени на 0,00003 секунды в день. Сопоставив эти значения, ученые пришли к выводу, что время на МКС замедлено на 0,00002646 секунды в день.
Очевидно, кто-то не умеет читать) Мы говорим про разные станции, МКС это 400 км, КА GPS 20000 км. Я же сказал, зависит от орбиты
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
По-видимому, в этом утверждении имеется ввиду свободное падение по радиусу.
Конечно
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Либо речь идёт лишь о ЛОКАЛЬНЫХ максимумах, не информативных в смысле сравнения вариантов за пределами локальности.
Надо же, дошло. Верно, о локальных, которые вы ниже пытаетесь оспаривать)
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Я вижу, что Вы двигаетесь относительно меня, а не наоборот. Я наблюдаю это непосредственно, значит Ваша теория относительности движения опровергнута. Так получается? Ведь эмпирический опыт всему голова?
Так тут нет симметрии, материализм не может опровергнуть эти рассуждения идеализма, т.к. их просто не может сформулировать в своей системе координат.
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Речь шла о развороте корабля в гравитационном поле планеты без каких-либо сопел. Нет здесь никаких опор, а перегрузка есть!
Где ж там перегрузка то? Или у вас какая-то своя ненаблюдаемая перегрузка?
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
В моём представлении внутренне искривление пространства вызвано внешним искривлением. Если на поверхности расширяющегося с ускорением пузыря находится массивное тело, то сопротивляясь ускорению, оно прогибает поверхность, образуется вмятина. Другие тела, попадая на склон вмятины, также сопротивляясь ускорению, падают в неё. В этом смысле между инерционной и гравитационной силами нет никакой разницы.
А вы пробовали этот бред озвучивать другим физикам?) Покажите, как из вашей модели можно получить уравнения Эйнштейна, а то пока это даже может не давать наблюдаемой картины искривления тензором энергии-импульса. А то получается надо вводить второе ненаблюдаемое время, с ненаблюдаемой перегрузкой. И как вы будете описывать не расширяющееся пространство-время?
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Какие сопла, например, у кометы, разворачивающаяся в гравитационном поле Солнца?
Так там и перегрузки нет
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Что за реакция опоры вызывает приливы-отливы на Земле?
Приливные силы, вызванные неоднородностью гравитационного поля Луны, которые влияют на форму капель воды - капля вытягивается в эллипсоид. Это вообще другая тема, в нашем случае система отсчета предполагается достаточно малой, чтобы приливными силами можно было пренебречь. Они начинают ощутимо действовать на людей только рядом с сингулярностью черной дыры, и действуют не так, как вы себе представляете - они растягивают человека, каждую его часть, и не могут быть причиной вжимания в кресло.
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Тогда уж корректной аналогией было бы - как усики знают, с какой частотой им колебаться, если определяющее воздействие не дано непосредственно в эмпирическом опыте?
Так они с одной и той же частотой колеблются.
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Мы находимся на МКС. Я отстыковываюсь на отдельном модуле, включаю двигатели, гашу скорость орбитального движения до нуля и зависаю на реактивной тяге над поверхностью планеты. В момент отстыковки часы синхронизированы, и я жду, когда Вы совершите виток и будете пролетать рядом со мной, чтобы сверить часы. Вопрос - какова будет разница в показаниях? По-вашему мои часы отстанут? А по-моему - Ваши, ведь двигаетесь с большой скоростью Вы, а не я.
Агний писал(а): ↑13 сен 2020, 01:57
И не забывайте, что вы не должны сильно далеко улетать от свободно падающего брата.
Анатолий писал(а): ↑14 сен 2020, 23:41
Так ведь ускорение - показатель изменения скорости, а значит и показатель изменения времени, неявно, через изменение скорости.
И как из этого следует ваш бред, что замедление времени происходит в момент ускорения при развороте?