Естественный отбор как лишняя сущность

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Пафнутий » 03 апр 2019, 02:30

МистерБублик писал(а):
02 апр 2019, 18:58
Пафнутий писал(а):
02 апр 2019, 18:15
Если материализм - научная концепция, то в ней все понятия должны быть определены. Иначе это не научная концепция а досужий треп (что так и есть).
Кто вам такое сказал.

Аристотель. 1-й закон логики - Закон тождества - Википедия
  • «…иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности — и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить что-нибудь одно»

Изображение

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 03 апр 2019, 06:29

Пафнутий писал(а):
03 апр 2019, 02:30
МистерБублик писал(а):
02 апр 2019, 18:58
Пафнутий писал(а):
02 апр 2019, 18:15
Если материализм - научная концепция, то в ней все понятия должны быть определены. Иначе это не научная концепция а досужий треп (что так и есть).
Кто вам такое сказал.

Аристотель. 1-й закон логики - Закон тождества - Википедия
  • «…иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности — и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить что-нибудь одно»




А это тут причем? :?
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Пафнутий » 03 апр 2019, 16:39

МистерБублик писал(а):
03 апр 2019, 06:29
А это тут причем? :?

Закон тождества - Википедия:
 
  • "В процессе рассуждения каждое понятие, суждение должно употребляться в одном и том же смысле. Предпосылкой этого является возможность различения и отождествления тех объектов, о которых идёт речь.[2]. Мысль о предмете должна иметь определённое, устойчивое содержание, сколько бы раз она ни повторялась. Важнейшее свойство мышления — его определённость — выражается данным логическим законом.

    Нарушения закона тождества


    Когда закон тождества нарушается непроизвольно, по незнанию, тогда возникают логические ошибки, которые называются паралогизмами; но когда этот закон нарушается преднамеренно, с целью запутать собеседника и доказать ему какую-нибудь ложную мысль, тогда появляются ошибки, называемые софизмами[4].

    При нарушении закона тождества возможны следующие ошибки:

     
    1. Амфиболия (от греч. ἀμφιβολία — двусмысленность, неясность) — логическая ошибка, в основе которой лежит двусмысленность языковых выражений. Например: «Правильно говорят, что язык до Киева доведет. Я купил вчера копченый язык. Теперь смело могу идти в Киев». Другое название этой ошибки — «подмена тезиса».
    2. Эквивокация (от лат. aequivocatio — равноголосие, двусмысленность) — логическая ошибка при рассуждении, в основе которой лежит использование одного и того же слова в разных значениях. Эквивокация иногда используется как риторический художественный приём. В логике этот приём называют «подмена понятия».
    3. Логомахия (от греч. λόγος — слово и μάχη — бой, сражение) — спор о словах, когда в процессе дискуссии участники не могут прийти к единой точке зрения в силу того, что не уточнили исходные понятия."


ИзображениеИзображение





Логическая ошибка - Википедия:

  • "Виды логических ошибок
     
    Формальные ошибки
    Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) — логическая ошибка в доказательстве, состоящая в том, что начав доказывать некоторый тезис, постепенно в ходе доказательства переходят к доказательству другого положения, сходного с тезисом, но имеющего совершенно иное значение.
     
    Использование ложных и недоказанных аргументов, утверждений
    Другая логическая ошибка — «предвосхищение основания» (лат. petitio principii). Она заключается в том, что в качестве аргументов используются недоказанные, как правило, произвольно взятые положения: ссылаются на слухи, на ходячие мнения, высказанные кем-то предположения или даже на собственный вымысел, выдавая их за аргументы, якобы обосновывающие тезис. В действительности же доброкачественность таких доводов лишь предвосхищается, но не устанавливается с несомненностью.

    Обычно подобные лже-аргументы сопровождаются фразами: «Как абсолютно всем известно…», «Кто же будет спорить с тем, что…», «Аксиомой, не требующей доказательств, является то, что…», «Само собой разумеется, что…», «Каждому известно, что…», дабы рассеять возможные сомнения у простого слушателя..."



МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 03 апр 2019, 18:02

Ну так откройте википедию. Там все определения есть
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 04 апр 2019, 10:34

Материализм играет важную методологическую роль во всех областях научного познания, применительно ко всем проблемам философии и теоретическим проблемам естественных и общественных наук. Он указывает науке правильный путь к познанию действительного мира. Когда наука сталкивается с каким-нибудь сложным, ещё нерешённым вопросом, то материалистическое мировоззрение заранее исключает его идеалистическое объяснение и ориентирует на поиски реальных законов развития, действительных ещё непознанных связей. Только тогда, когда учёные, хотя бы иногда и бессознательно, идут по материалистическому пути в поисках ответа на нерешённые вопросы науки, они приходят к крупным открытиям, к конструктивному выходу из кажущегося тупика. Отвергая идею творения «из ничего», материализм выдвигает требование искать естественные причины изучаемых явлений. Но выполнять последовательно это требование материализм может, только опираясь на идею развития и всеобщей связи, т. е. на диалектику.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Intendant
Администратор
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 02:00
Поблагодарили: 4 раза

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Intendant » 04 апр 2019, 19:21

МистерБублик писал(а):
04 апр 2019, 10:34
Материализм играет важную методологическую роль во всех областях научного познания, применительно ко всем проблемам философии и теоретическим проблемам естественных и общественных наук. Он указывает науке правильный путь к познанию действительного мира...

Уважаемый МистерБублик! Затрагиваемый вами вопрос по научному статусу материализма и идеализма чрезвычайно важен. Но он несколько уводит дискуссию в сторону от обсуждения основной темы топика (и соседних).

Поэтому предлагаю вам подумать о создании отдельной темы по этому вопросу, как вы сами и предлагали ранее. Поскольку тема научности материализма и идеализма часто муссируется в различных ветках, подобное действие окажется вполне разумным и оправданным.

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Пафнутий » 05 апр 2019, 05:20

МистерБублик писал(а):
04 апр 2019, 10:34
Материализм играет важную методологическую роль во всех областях научного познания, применительно ко всем проблемам философии и теоретическим проблемам естественных и общественных наук. Он указывает науке правильный путь к познанию действительного мира. Когда наука сталкивается с каким-нибудь сложным, ещё нерешённым вопросом, то материалистическое мировоззрение заранее исключает его идеалистическое объяснение и ориентирует на поиски реальных законов развития, действительных ещё непознанных связей. Только тогда, когда учёные, хотя бы иногда и бессознательно, идут по материалистическому пути в поисках ответа на нерешённые вопросы науки, они приходят к крупным открытиям, к конструктивному выходу из кажущегося тупика. Отвергая идею творения «из ничего», материализм выдвигает требование искать естественные причины изучаемых явлений. Но выполнять последовательно это требование материализм может, только опираясь на идею развития и всеобщей связи, т. е. на диалектику.

Похоже на заклинание.  8-)

Материализм нигде не используется, поскольку это не наука, а идеология. У вас как всегда одни лишь мантры и общие фразы, а конкретики никакой. Ну вот как идеологическая дубина материализм используется, всякими неучами и прохвостами.

Так что открывайте новую тему и доказывайте там на конкретных примерах, какой материализм хороший, и в какой научной теории он используется.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 05 апр 2019, 06:33

Пафнутий писал(а):
05 апр 2019, 05:20

 и в какой научной теории он используется.
 

Во всех.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 05 апр 2019, 10:37

Как идеологию материализм поддерживается большинством учёных. :)
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Пафнутий » 05 апр 2019, 14:03

МистерБублик писал(а):
05 апр 2019, 06:33
Во всех.
Например
МистерБублик писал(а):
05 апр 2019, 10:37
Как идеологию материализм поддерживается большинством учёных.
Вот, сами наконец признались. К науке это не имеет никакого отношения. Это вопрос слепой веры.
И про большинство - это вы погорячились. Давно уже жалкая кучка.
Поэтому вы отдельную тему и боитесь заводить, вас задавят фактами.

Изображение

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 05 апр 2019, 14:34

Пафнутий писал(а):
05 апр 2019, 14:03
МистерБублик писал(а):
05 апр 2019, 06:33
Во всех.
Например
МистерБублик писал(а):
05 апр 2019, 10:37
Как идеологию материализм поддерживается большинством учёных.
Вот, сами наконец признались. К науке это не имеет никакого отношения. Это вопрос слепой веры.
И про большинство - это вы погорячились. Давно уже жалкая кучка.
Поэтому вы отдельную тему и боитесь заводить, вас задавят фактами.

Изображение

Материализм это и идеология и наука и величайшая философия и вообще это путеводная звезда человечества. ;)
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 05 апр 2019, 16:12

Смысл создать отдельную тему? Ни одного сильного соперника для меня здесь нет. Была парочка, кроме вас с Витей, но они сбежали как только увидели железные аргументы теории эволюции.

Так и приходится кости обгладывать. (((
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Пафнутий » 05 апр 2019, 16:20

МистерБублик писал(а):
05 апр 2019, 14:34
Материализм это и идеология и наука и величайшая философия и вообще это путеводная звезда человечества. ;)

По поводу науки - это вы загнули  ;)

МистерБублик писал(а):
05 апр 2019, 16:12
Смысл создать отдельную тему? Ни одного сильного соперника для меня здесь нет. Была парочка, кроме вас с Витей, но они сбежали как только увидели железные аргументы теории эволюции.

Так и приходится кости обгладывать. (((
Боитесь? Так и скажите. Потому как нет у вас аргументов


МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 5 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение МистерБублик » 06 апр 2019, 20:58

Пафнутий писал(а):
05 апр 2019, 16:20

По поводу науки - это вы загнули  ;)


Это чистая правда!

Материализм (от лат. materialis — вещественный), — научное философское направление, противоположное идеализму в решении основного вопроса философии. Различают материализм как стихийную уверенность всех людей в объективном существовании внешнего мира и как философское мировоззрение, представляющее собой научное углубление и развитие точки зрения стихийного материализма.
Материализм это единственная философия у которой есть ответ на вопрос что же случилось с сознанием в так называемом "парадоксе клонов". Поэтому это единственная научная философия.
 

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 78 раз

Естественный отбор как лишняя сущность

Сообщение Пафнутий » 07 апр 2019, 12:44

Это дуализм, который есть направление идеализма. А вот у материи в отрыве от идей нет и не может быть определения, поэтому материализм ненаучен.

Поэтому вы и не хотите заводить отдельную ветку для обсуждения этого вопроса. У вас нет шансов.

Ответить