Что вообще это такое - Разумный дизайн?
Добавлено: 09 май 2019, 21:05
Меня в это дело не впутывайте!
Почему вы решили что я сижу, да еще и на стуле?
Форум Российского научного сообщества сторонников теории Разумного замысла
http://idcommunity.ru/forum/
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:15Сторонникам "Теории разумного замысла" не удалось найти нормальную формулировку предмета своего интереса? Может быть, стоит для начала именно этим озаботиться?
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:15А здесь, - то, что прижилось очевидно неадекватное, - свидетельствует о плохом представлении о предмете.Да просто такое название придумали, и оно прижилось.
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:15Да, конечно. Это очевидно.Вы уверены, что человек сам по себе что-то может творить?
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:15Это очень странное мнение.Научно-технический прогресс начался где-то в XIX веке. А до этого несколько тысячелетий никакого прогресса не было. Но даже в наше время творят отдельные люди. Да и то время от времени. Большинство же – простые потребители.
Есть такое мнение, что всякое настоящее творчество – это результат влияния высших сил.
Высшие силы до XIX века что, пребывали в коллапсе?
Да и просто неверно. Очень многие важные изобретения были сделаны гораздо раньше XIX века. От колеса до ножниц.
Средние века. Развитие науки и технологий - ВикипедияМенее чем за столетие было сделано больше изобретений, чем за предыдущую тысячу лет.
Менее чем за столетие было сделано больше изобретений, чем за предыдущую тысячу лет.
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:42Так или иначе, речь идёт исключительно о человеческой деятельности. В том и закавыка.
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:42Увы, покамест никаких разумных существ, кроме человека, в реальности не представлено.Творчеством и дизайном могут заниматься любые разумные существа, от ангелов до инопланетян, не говоря уж о Боге.
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:42Как Илья Рухленко относится к тому, что эстетическому совершенству чуждо? К слизи всех видов, опухолям, плесневым грибам? Творческий брак?..Илья Рухленко, кстати, сторонник именно эстетического подхода к теории Разумного дизайна. Он считает, что целью творения является эстетическое совершенство.
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:42Нет, всегда. Иначе это не создание и не творчество.Да даже и разумная причина не всегда создает что-то осмысленное, думаю каждый это знает по себе и по всей истории человечества
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:42Это так. Но вот признаки разумности обнаруживаются только в том, что сделано людьми.Если в творении обнаруживаются признаки разумности, то сотворивший это явно не глупый человек или сущность.
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:42Теории сгодятся критерии, предложенные мной? И если нет, то почему?Вот здесь встает вопрос о критериях разумности, нужны научные определения. И теория Разумного замысла как раз этим и занимается - выработкой критериев разумности, разработкой методов обнаружения разумного начала в природе.
БорисРассветов писал(а): ↑09 май 2019, 18:42Иными словами, у Творца тоже есть нужды и слабости, он не само достаточен? И у него есть материальные руки (без которых, как и без разума, много не натворить)?В человеке заложено это желание - творить, потому что сам он сотворен "по образу и подобию" Творца. Без этого желания ни науки, ни искусства бы не было, как нет их у животных и в остальной природе.
[*]«Форма активного отображения субъектом объективной реальности, возникающая в процессе взаимодействия высокоорганизованных живых существ с внешним миром и осуществляющая в их поведении (деятельности) регулятивную функцию»[2].
[*]Системное свойство высокоорганизованной материи, заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира и саморегуляции на этой основе своего поведения и деятельности[3].
[*]
МистерБублик писал(а): ↑10 май 2019, 00:27Кстати, если открыть любой учебник по биологии, то что мы там увидим?
«Форма активного отображения субъектом объективной реальности, возникающая в процессе взаимодействия высокоорганизованных живых существ с внешним миром и осуществляющая в их поведении (деятельности) регулятивную функцию»[2].
Системное свойство высокоорганизованной материи, заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира и саморегуляции на этой основе своего поведения и деятельности[3].
Как видим, психика является отражением действительности, а не действительность отражением психики. Таким образом, это является 10000000% подтверждением, что материалистическая точка зрения является единственно научной принятой современными учеными.
Понятие психики - Общая психология. Курс лекций Психика – это системное свойство высокоорганизованной материи, заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира, в построении неотчуждаемой от него картины этого мира и саморегуляции на этой основе своего поведения и деятельности.
Что такое высокоорганизованная материя? – Организм человека: и мозг, и нервы и органы чувств. Субъект – это человек как источник активности, преобразования действительности.
…
Есть два философских понимания природы проявления психики: материалистическое и идеалистическое. Согласно материалистическому пониманию психические явления представляют собой свойство высокоорганизованной живой материи. Они возникли в результате длительной биологической эволюции живой материи. Согласно идеалистическому пониманию психики, в мире существует не одно, а 2 начала: материальное и идеальное. Они независимы, вечны, не сводимы и не выводимы друг из друга. И в материалистическом и в идеалистическом подходе есть свои существенные недостатки. Ни одной из философских позиций не удалось одержать верх над другой.
Итак, психика – это способность отражать.
Отражение – это всеобщее свойство материи, заключающееся в воспроизведении особенностей отражаемого объекта или процесса.
Как видим, учебник обходит стороной онтологический вопрос – что первично, что причина, а что следствие.
Тут у нас материя главная.Психика – это системное свойство высокоорганизованной материи...
Тут у нас вообще беда. Автор перепутал идеалистический подход с дуалистическим.Согласно идеалистическому пониманию психики, в мире существует не одно, а 2 начала: материальное и идеальное.
Опять материя.Отражение – это всеобщее свойство материи...
Оказывается психика отражает объективную реальность, а не наоборот.Психика отражает объективную реальность, существующую вне и независимо от нее.
Оказывается возможности психики весьма ограничены.Мы можем лишь преобразовывать, комбинировать и изменять в размерах и формах то, что отразила наша психика.
В результате психического отражения возникает образ предметов реального мира.
Потому что существует только в голове человека. Не существует его материального овеществления. Его нельзя потрогать, взвесить.
Образ не существует вне конкретной личности, он зависит от развития нервной системы и мозга, от состояния организма в целом, от опыта людей и т.д.
МистерБублик писал(а): ↑10 май 2019, 10:40Как видим, учебник обходит стороной онтологический вопрос – что первично, что причина, а что следствие.
Нет конечно, читаем ваш учебник внимательно:
Тут у нас материя главная. Laughing1Психика – это системное свойство высокоорганизованной материи...
МистерБублик писал(а): ↑10 май 2019, 10:40Тут у нас вообще беда. Автор перепутал идеалистический подход с дуалистическим.Согласно идеалистическому пониманию психики, в мире существует не одно, а 2 начала: материальное и идеальное.
МистерБублик писал(а): ↑10 май 2019, 10:40Оказывается психика отражает объективную реальность, а не наоборот. laugh2 laugh3 good2Психика отражает объективную реальность, существующую вне и независимо от нее.
МистерБублик писал(а): ↑10 май 2019, 10:40Образ не существует вне конкретной личности, он зависит от развития нервной системы и мозга, от состояния организма в целом, от опыта людей и т.д.
Опять автор указывает, что психика зависит от мозга. laugh3
Так что же первично? Материя или наша активность и воля?
МистерБублик писал(а): ↑10 май 2019, 12:10Так что же первично? Материя или наша активность и воля?
Ну так захотите создать себе мильён далларов.
МистерБублик писал(а): ↑10 май 2019, 12:10Остальное даже комментировать не буду. Во-первых автор перепутал идеалистический подход и дуалистический, а это уже говорит о его полной невежественности.
МистерБублик писал(а): ↑10 май 2019, 12:10Во-вторых по всей странице автор говорито зависимости психики от сознания.
Разбор страницы выше. Короче это шах и мат идеализму и его адептам. Yahoo
Дружок, это был тот самый учебник, из которого вы надергали цитат якобы подтверждающих материализм.
МистерБублик писал(а): ↑10 май 2019, 13:03Дружок, это был тот самый учебник, из которого вы надергали цитат якобы подтверждающих материализм.
В том то и дело, что автор с начала говорит что материалистический и идеалистический (который на самом деле оказался дуалистическим) равнозначны, а в итоге пишет, что сознание это отражение материи.
Короче этот учебник можно смело выкидывать на помойку.
Я так понял других источников у вас нет. Laughing1