Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
Аватара пользователя
БорисРассветов
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 май 2019, 18:45

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение БорисРассветов » 08 май 2019, 19:06

Мир собравшимся!

Может, я не все на этом сайте исследовал, но ответа на этот основополагающий вопрос (что же, собственно исследуем, чему ищем подтверждения?) - мне не нашлось.

Слово словарям:

Толковый словарь Ожегова.

дизайн - конструирование вещей, машин, интерьеров, основанное на принципах сочетания удобства, экономичности и красоты..
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

дизайн
м.
Оформление интерьеров, художественное конструирование предметов и
проектирование изысканного облика промышленных изделий.


С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.

дизайн, -а, м. Конструирование вещей, машин, интерьеров, основанное на
принципах сочетания удобства, экономичности и красоты.

И так далее. "Дизайн" - определённо человеческая деятельность в ряде направлений человеческого же творчества. Какое отношение он имеет к возникновению жизни, по отношению к которой человек явно вторичен?

Словосочетание "разумный дизайн" вообще тавтологично. Все равно, как "разумное черчение", "разумная рапидография"...

Кстати, о человеческом творчестве. Человек никогда не творит просто так, "да будет лампочка". Вся его разумная деятельность сводится к удовлетворению его потребностей. Потребности же всегда продиктованы той или иной нуждой, несамодостаточностью.

Итак... Вопрос вынесен в заголовок.

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 5 раз

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение Victor N » 08 май 2019, 22:00

БорисРассветов писал(а):
08 май 2019, 19:06
Мир собравшимся!

Может, я не все на этом сайте исследовал, но ответа на этот основополагающий вопрос (что же, собственно исследуем, чему ищем подтверждения?) - мне не нашлось.

Слово словарям:

Толковый словарь Ожегова.

дизайн - конструирование вещей, машин, интерьеров, основанное на принципах сочетания удобства, экономичности и красоты..
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

дизайн
м.
Оформление интерьеров, художественное конструирование предметов и
проектирование изысканного облика промышленных изделий.


С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.

дизайн, -а, м. Конструирование вещей, машин, интерьеров, основанное на
принципах сочетания удобства, экономичности и красоты.

И так далее. "Дизайн" - определённо человеческая деятельность в ряде направлений человеческого же творчества. Какое отношение он имеет к возникновению жизни, по отношению к которой человек явно вторичен?

Словосочетание "разумный дизайн" вообще тавтологично. Все равно, как "разумное черчение", "разумная рапидография"...


Итак... Вопрос вынесен в заголовок.

Это калька с английского:
Разумный замысел (англ. Intelligent Design, ID)

Так получилось, что западные протестанты начали исследовать эту тему. Потому и в Россию пришло английское название.

Насколько я понимаю, оно уже давно стало устойчивым выражением, наименованием данного направления. Может не очень удачное, но уже привычное.

Можно до многих наименований докопаться. Например «география». «Гео» – замля, «графо» – пишу…. Письма на земле?
Да просто такое название придумали, и оно прижилось. Так и здесь.

ИМХО.

БорисРассветов писал(а):
08 май 2019, 19:06
Кстати, о человеческом творчестве. Человек никогда не творит просто так, "да будет лампочка". Вся его разумная деятельность сводится к удовлетворению его потребностей. Потребности же всегда продиктованы той или иной нуждой, несамодостаточностью.

По-моему, вопрос можно поставить гораздо интереснее.

Вы уверены, что человек сам по себе что-то может творить?

Научно-технический прогресс начался где-то в XIX веке. А до этого несколько тысячелетий никакого прогресса не было. Но даже в наше время творят отдельные люди. Да и то время от времени. Большинство же – простые потребители.

Есть такое мнение, что всякое настоящее творчество – это результат влияния высших сил.

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 16 раз

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение Пафнутий » 08 май 2019, 23:02

БорисРассветов писал(а):
08 май 2019, 19:06
Мир собравшимся!

И вам мир!  :hi:

БорисРассветов писал(а):
08 май 2019, 19:06
Может, я не все на этом сайте исследовал, но ответа на этот основополагающий вопрос (что же, собственно исследуем, чему ищем подтверждения?) - мне не нашлось.

Слово словарям:

Толковый словарь Ожегова.

дизайн - конструирование вещей, машин, интерьеров, основанное на принципах сочетания удобства, экономичности и красоты..
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

дизайн
м.
Оформление интерьеров, художественное конструирование предметов и
проектирование изысканного облика промышленных изделий.


С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.

дизайн, -а, м. Конструирование вещей, машин, интерьеров, основанное на
принципах сочетания удобства, экономичности и красоты.

Дизайн - это калька с английского Intelligent Design, что не совсем правильно, так как это слово в английском отличается по смыслу от нашего аналога. У нас это действительно имеет отношение к красоте, эстетике и т.д. А у них это просто конструкция, разработка, проект.

Поэтому лучше переводить как замысел. Творец, создатель.


БорисРассветов писал(а):
08 май 2019, 19:06
И так далее. "Дизайн" - определённо человеческая деятельность в ряде направлений человеческого же творчества. Какое отношение он имеет к возникновению жизни, по отношению к которой человек явно вторичен?

Ну это терминологические споры. Творчеством и дизайном могут заниматься любые разумные существа, от ангелов до инопланетян, не говоря уж о Боге. Илья Рухленко, кстати, сторонник именно эстетического подхода к теории Разумного дизайна. Он считает, что целью творения является эстетическое совершенство.

БорисРассветов писал(а):
08 май 2019, 19:06
Словосочетание "разумный дизайн" вообще тавтологично. Все равно, как "разумное черчение", "разумная рапидография"...

Вас вводит в заблуждение буквальный перевод. Адекватный перевод - это "разумное устройство", "конструкция", а не разумный дизайн.

Творец - это синоним источника, первопричины. В принципе, источник не обязан быть разумным и производить что-то разумное, также как причина не обязана порождать разумные следствия. Если причина неразумна, то вряд ли она создаст что-то разумное.

Да даже и разумная причина не всегда создает что-то осмысленное, думаю каждый это знает по себе и по всей истории человечества :wink: .

А вот обратной ситуации не бывает. Если в творении обнаруживаются признаки разумности, то сотворивший это явно не глупый человек или сущность.

Вот здесь встает вопрос о критериях разумности, нужны научные определения. И теория Разумного замысла как раз этим и занимается - выработкой критериев разумности, разработкой методов обнаружения разумного начала в природе.


БорисРассветов писал(а):
08 май 2019, 19:06
Кстати, о человеческом творчестве. Человек никогда не творит просто так, "да будет лампочка". Вся его разумная деятельность сводится к удовлетворению его потребностей. Потребности же всегда продиктованы той или иной нуждой, несамодостаточностью.

В человеке заложено это желание - творить, потому что сам он сотворен "по образу и подобию" Творца. Без этого желания ни науки, ни искусства бы не было, как нет их у животных и в остальной природе.

 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 3 раза

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение МистерБублик » 09 май 2019, 09:55



Это антинаучное направление. Антинаучность заключается в том, что авторы сего произведения (на самом деле их там несколько направлений, но не суть) считают, что мир был сотворен неким сверхъестественным существом (в разных направлениях по-разному) и все что существует в нашем мире это плод фантазии этого существа.

На самом деле никаких подтверждающих фактов этой антинаучной гипотезы нет и быть не может потому что главная идея противоречит двух фундаментальным принципам науки:

1) доказать существование сверхъестественного существа невозможно, а все, что недоказуемо -> антинаучно.
2) есть куда более простые способы объяснить появление всего сущего. А в науке всегда выбирается самый простой вариант объяснения.

Благо в наше время большинство ученых понимают это и не воспринимают креационизм серьезно. Для них это как зверушка в клетке. Не более. :)
 

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 5 раз

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение Victor N » 09 май 2019, 11:53

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 09:55
Что вообще это такое - Разумный дизайн?


Это антинаучное направление. Антинаучность заключается в том, что авторы сего произведения (на самом деле их там несколько направлений, но не суть) считают, что мир был сотворен неким сверхъестественным существом (в разных направлениях по-разному) и все что существует в нашем мире это плод фантазии этого существа.

А на самом деле, конечно, нет.
Антинаучно то, что противоречит науке.

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 09:55
На самом деле никаких подтверждающих фактов этой антинаучной гипотезы нет и быть не может потому что главная идея противоречит двух фундаментальным принципам науки:

1) доказать существование сверхъестественного существа невозможно, а все, что недоказуемо -> антинаучно.

А на самом деле, конечно, нет. Антинаучно то, что противоречит науке, а не то, что недоказуемо.

Вот например, ваша с Сёрлом идея что человек незаметно умирает посреди разговора и незаметно разговор продолжает другой – тоже недоказуема. Значит она антинаучна? :on_the_quiet:

(вопрос обсуждался в теме Парадокс клонов)

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 09:55
2) есть куда более простые способы объяснить появление всего сущего. А в науке всегда выбирается самый простой вариант объяснения.

Но вы-то выбрали более сложный способ: незаметное умирание одного и незаметное появление другого человека.

Тогда как большинство согласны, что человек как был жив и здоров, так и остался.

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 09:55
Благо в наше время большинство ученых понимают это и не воспринимают креационизм серьезно. Для них это как зверушка в клетке. Не более. Smile0

Смотря какой креационизм.

Вот например, креационизм основанный на гипотезе о Матрице – вполне научен, как и сама эта гипотеза.

Ибо есть несколько научных работ, где учёные пытаются опровергнуть Матрицу.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 3 раза

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение МистерБублик » 09 май 2019, 12:08

А на самом деле, конечно, нет.
Антинаучно то, что противоречит науке.

В том то и дело, что креационизм противоречит науке. Пока что никаких дизайнеров не наблюдается.

А на самом деле, конечно, нет. Антинаучно то, что противоречит науке, а не то, что недоказуемо.

Вот например, ваша с Сёрлом идея что человек незаметно умирает посреди разговора и незаметно разговор продолжает другой – тоже недоказуема. Значит она антинаучна? :on_the_quiet:

(вопрос обсуждался в теме Парадокс клонов)

Нас сказки старых маразматиков не интересуют. Если вы желаете продолжить общение по этой теме - предоставьте факт существования сознания без материи. Пока что у вас этого не получилось. 

Но вы-то выбрали более сложный способ: незаметное умирание одного и незаметное появление другого человека.
Тогда как большинство согласны, что человек как был жив и здоров, так и остался.

Конечно нет.



Смотря какой креационизм.

Вот например, креационизм основанный на гипотезе о Матрице – вполне научен, как и сама эта гипотеза.

Ибо есть несколько научных работ, где учёные пытаются опровергнуть Матрицу.

Любой креационизм это псевдонаука. Читаем:

 Отличительные особенности[править | править код]Радикальными нарушениями норм научности со стороны псевдонауки считаются[5]:
Как видим, даже первый признак полностью перечеркивает вашу "гипотезу" как научную. Тут даже спорить не о чем. Никаких двойных смыслов. Черным по белому написано. :mrgrin: :lol1: :D  :happy:


 

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 5 раз

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение Victor N » 09 май 2019, 12:39

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 12:08
А на самом деле, конечно, нет.
Антинаучно то, что противоречит науке.

В том то и дело, что креационизм противоречит науке. Пока что никаких дизайнеров не наблюдается.

У вас проблемы?
В чем же противоречие с наукой?
Мало ли чего где там у вас не наблюдается…

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 12:08
А на самом деле, конечно, нет. Антинаучно то, что противоречит науке, а не то, что недоказуемо.

Вот например, ваша с Сёрлом идея что человек незаметно умирает посреди разговора и незаметно разговор продолжает другой – тоже недоказуема. Значит она антинаучна? :on_the_quiet:

(вопрос обсуждался в теме Парадокс клонов)

Нас сказки старых маразматиков не интересуют.

Это кто старый маразматик? Сёрла вы раньше называли настоящим учёным и образцовым материалистом)))

Ваша с Сёрлом идея что человек незаметно умирает посреди разговора и незаметно разговор продолжает другой – теперь вас не интересует, как сказки старых маразматиков? :shock:


МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 12:08
Если вы желаете продолжить общение по этой теме - предоставьте факт существования сознания без материи. Пока что у вас этого не получилось.

Только после вас! Сперва вы представьте факт существования материи без сознания)))

Согласно гипотезы о Матрице, вся «материя» является виртуальной и порождена программой Матрицы. Вполне можно считать что никакой материи вовсе не существует. В Матрице это лишь вопрос определения.

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 12:08
Но вы-то выбрали более сложный способ: незаметное умирание одного и незаметное появление другого человека.
Тогда как большинство согласны, что человек как был жив и здоров, так и остался.

Конечно нет.

Что именно «конечно нет»?

Вас с Сёрлом – ровно двое. А больше вроде и нет у вас сторонников :)


МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 12:08
Смотря какой креационизм.

Вот например, креационизм основанный на гипотезе о Матрице – вполне научен, как и сама эта гипотеза.

Ибо есть несколько научных работ, где учёные пытаются опровергнуть Матрицу.

Любой креационизм это псевдонаука. Читаем:

Радикальными нарушениями норм научности со стороны псевдонауки считаются
супранатурализм,
пренебрежение методологическими принципами экономии и фаллибилизма,
признание в качестве содержательной характеристики истины таких субъективных элементов, как вера, чувство, мистическое видение или другие параестественные формы опыта,
использование нефальсифицируемых гипотез.
Как видим, даже первый признак полностью перечеркивает вашу "гипотезу" как научную. Тут даже спорить не о чем. Никаких двойных смыслов. Черным по белому написано. :mrgrin: :lol1: :D  :happy:

Ваше личное мнение никого не интересует. Тоже мне, оценщик  :negative:

Сама наука и решает, что научно, а что псевдонаучно.


Есть несколько научных работ, где учёные пытаются опровергнуть Матрицу.
Физическое доказательство гипотезы симуляцииГипотеза симуляции представляет интерес не только для философов, но и для специалистов в точных науках, в частности, в физике.

Так, группа учёных из США и Германии (Силас Бин, Зохре Давоуди и Мартин Сэвидж) решила предпринять попытку установить, живём ли мы в Матрице, экспериментальным путем. Взяв в качестве основы аргумент о том, что пространственная структура симулированного мира будет проще, чем мир реальный, они построили доказательство на основании квантовой хромодинамики. Это было сделано для того, чтобы установить, что мир является не чем иным, как сеткой с определённым шагом. При расчетах учёные выявили несколько интересных фактов: например, для того, чтобы смоделировать кубический метр материи с шагом в 10−16 метра, согласно современным законам хромодинамики, понадобится около 140 лет. Впрочем, пока точного ответа на вопрос о симуляции реальности в данных условиях не ожидается.

Значит это научная гипотеза.

А вот ваше с Сёрлом мнение о незаметном умирании и незаметном появлении копии человека – никто опровергать не собирается :on_the_quiet:

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 16 раз

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение Пафнутий » 09 май 2019, 13:25

Victor N писал(а):
09 май 2019, 12:39
Только после вас! Сперва вы представьте факт существования материи без сознания)))

:good: :yahoo:

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 3 раза

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение МистерБублик » 09 май 2019, 13:56

Только после вас! Сперва вы представьте факт существования материи без сознания)))

Легко и просто. Можете пройти в ближайший морг.

Согласно гипотезы о Матрице, вся «материя» является виртуальной и порождена программой Матрицы. Вполне можно считать что никакой материи вовсе не существует. В Матрице это лишь вопрос определения.

Ваша "гипотеза" не научная:
Радикальными нарушениями норм научности со стороны псевдонауки считаются[5]:
Сверхъесте́ственное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё[источник не указан 1070 дней].
[/list]


Вас с Сёрлом – ровно двое. А больше вроде и нет у вас сторонников

Мне если честно все равно как вы там нас подсчитали, но факт остается фактом - сведений о сознании без материи у вас нет.

Вот например, креационизм основанный на гипотезе о Матрице – вполне научен, как и сама эта гипотеза.

Сверхъесте́ственное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё[источник не указан 1070 дней].


Ваше личное мнение никого не интересует. Тоже мне, оценщик  :negative:

Сама наука и решает, что научно, а что псевдонаучно.

Это не мое лично мнение. Читаем:

Сверхъесте́ственное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё[источник не указан 1070 дней].



Значит это научная гипотеза.

Значит хотелка ваша так и осталась хотелкой. :)
 

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 3 раза

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение МистерБублик » 09 май 2019, 14:06

Удивительно, но и сам Виктор типичный представитель псевдонауки:
  1. Необязательными, но часто встречающимися признаками лженаучных теорий являются также следующие:
  2. Теория создаётся одним человеком или небольшой группой людей, которые не являются специалистами в соответствующей области.
  3. Теория глобально универсальна — она претендует на объяснение буквально всего мироздания или, по меньшей мере, на объяснение состояния дел в целой отрасли знаний (например, в случае психоаналитических теорий, — поведения любого человека в любых обстоятельствах).
  4. Из базовых положений делается множество смелых выводов, проверка или обоснование корректности которых не проводится.
  5. Автор активно использует теорию для ведения личного бизнеса: продаёт литературу по теории и оказывает платные услуги, основанные на ней же; рекламирует и проводит платные «курсы», «тренинги», «семинары» по теории и её применению; так или иначе пропагандирует теорию среди неспециалистов в качестве высокоэффективного средства для достижения успеха и улучшения жизни (вообще или в некоторых аспектах).
  6. В статьях, книгах, рекламных материалах автор выдаёт теорию за абсолютно доказанную и несомненно истинную, независимо от степени её фактического признания среди специалистов.

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 5 раз

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение Victor N » 09 май 2019, 14:33

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 13:56
Только после вас! Сперва вы представьте факт существования материи без сознания)))

Легко и просто. Можете пройти в ближайший морг.

Только меня в это дело не впутывайте. Говорите о себе.

Расскажите, как вы намерены без сознания пройти в морг? :sarcastic_hand:

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 13:56
Согласно гипотезы о Матрице…

Ваша "гипотеза" не научная:

  • супранатурализм,
  • пренебрежение методологическими принципами экономии и фаллибилизма,
  • признание в качестве содержательной характеристики истины таких субъективных элементов, как вера, чувство, мистическое видение или другие параестественные формы опыта,
  • использование нефальсифицируемых гипотез.
Сверхъесте́ственное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё[источник не указан 1070 дней].


Я подожду когда у вас закончится истерика.
А пока просто повторю – гипотеза о Матрице не моя. Её разрабатывает наука.

Физическое доказательство гипотезы симуляцииГипотеза симуляции представляет интерес не только для философов, но и для специалистов в точных науках, в частности, в физике.

Так, группа учёных из США и Германии (Силас Бин, Зохре Давоуди и Мартин Сэвидж) решила предпринять попытку установить, живём ли мы в Матрице, экспериментальным путем. Взяв в качестве основы аргумент о том, что пространственная структура симулированного мира будет проще, чем мир реальный, они построили доказательство на основании квантовой хромодинамики. Это было сделано для того, чтобы установить, что мир является не чем иным, как сеткой с определённым шагом. При расчетах учёные выявили несколько интересных фактов: например, для того, чтобы смоделировать кубический метр материи с шагом в 10−16 метра, согласно современным законам хромодинамики, понадобится около 140 лет. Впрочем, пока точного ответа на вопрос о симуляции реальности в данных условиях не ожидается.


Когда вы успокоитесь, попытайтесь объяснить как вы дошли до жизни такой)))

С чего вы взяли, что можете решать чем можно науке занимается и чем нельзя?

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 3 раза

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение МистерБублик » 09 май 2019, 14:47

Только меня в это дело не впутывайте. Говорите о себе.
Расскажите, как вы намерены без сознания пройти в морг? :sarcastic_hand:

Вы лучше расскажите куда делось сознание у тамошних обитателей. :laugh2: Материя есть, а сознания нет.:good2:


Я подожду когда у вас закончится истерика.
А пока просто повторю – гипотеза о Матрице не моя. Её разрабатывает наука.

На самом деле вы типичный представитель псевдонауки. 
Конечно же наука ничего не разрабатывает. Ее разрабатывает Виктор - классический псевдоученый. :mail1:


Когда вы успокоитесь, попытайтесь объяснить как вы дошли до жизни такой)))

С чего вы взяли, что можете решать чем можно науке занимается и чем нельзя?

Это не я, а вы. В вашей гипотезе присутствует элемент супернатуралистичности, а что ставит крест на ее научности. :hi:

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 5 раз

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение Victor N » 09 май 2019, 14:48

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 14:06
Удивительно, но и сам Виктор типичный представитель псевдонауки:
  1. Автор активно использует теорию для ведения личного бизнеса: продаёт литературу по теории и оказывает платные услуги, основанные на ней же; рекламирует и проводит платные «курсы», «тренинги», «семинары» по теории и её применению; так или иначе пропагандирует теорию среди неспециалистов в качестве высокоэффективного средства для достижения успеха и улучшения жизни (вообще или в некоторых аспектах).

Об этом подробнее, пожалуйста :popc1:

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 16 раз

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение Пафнутий » 09 май 2019, 14:58

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 09:55


Это антинаучное направление. Антинаучность заключается в том, что авторы сего произведения (на самом деле их там несколько направлений, но не суть) считают, что мир был сотворен неким сверхъестественным существом (в разных направлениях по-разному) и все что существует в нашем мире это плод фантазии этого существа.

На самом деле никаких подтверждающих фактов этой антинаучной гипотезы нет и быть не может потому что главная идея противоречит двух фундаментальным принципам науки:

1) доказать существование сверхъестественного существа невозможно, а все, что недоказуемо -> антинаучно.
2) есть куда более простые способы объяснить появление всего сущего. А в науке всегда выбирается самый простой вариант объяснения.

Благо в наше время большинство ученых понимают это и не воспринимают креационизм серьезно. Для них это как зверушка в клетке. Не более. :)
 

Это неправда, выдумки бездельников-материалистов. Всем известно, что материализм - это религия творческих и научных импотентов, которые ни на что не годны, ничего не умеют, и поэтому придумывают себе "отмазки", чтобы своё безделье оправдать, и дальше продолжать ничего не делать. И другим не давать, чтобы не дай бог они что-нибудь не открыли.

ИзображениеИзображение

В науке нет и не может быть никаких запретов на изучение чего-либо, потому что установить существование или несуществование чего-либо можно только по результатам исследований, а не авансом. Это один из четырех основных законов логики - принцип достаточного основания Аристотеля - Лейбница. В методологии науки он представлен в виде критерия верификациии или эмпиризма. В науке "я так хочу" и "моя вера это запрещает" - не котируются. Для любого заявления должны быть научные основания.

Принцип достаточного основания - Википедия«Аксиома, что ничего не бывает без основания, должна считаться одной из самых важных и плодотворных аксиом во всем человеческом познании…»
Лейбниц

Материализм - это идеология (неудачников), а не наука, поэтому материалисты сразу объявляют всё, что им не нравится, то есть чего нет в учебниках, некошерным  недостойным белого человека, а на всех нормальных ученых, которым нет дела до идеологического мракобесия, и которые занимаются делом, - изучают новое и неизвестное, то, чем и положено заниматься ученому, - начинают бросаться с диким тявканьем и завыванием, кусаться, царапаться, брызгать ядовитой слюной и исходить прочим непотребством (действительно, чем же им еще заниматься, если они никому нафиг не нужны). Таким образом, материализм мертвым грузом висит на ногах у науки и не дает ей развиваться, двигаться вперед. Но слава богу их уже давно никто не слушает, и их уделом является дешевый троллинг на научных сайтах и сектантские сборища на проповедях безумных шаманов - дробышевских и прочих нео-лысенковцев.

Изображение


Господин Бублик, давайте-ка нам вместо ваших обычных заклинаний, приведите-ка лучше научное определение термина "сверхъестественное". Идеологические мантры и сектантские табу оставьте при себе, а нам будьте добры предоставьте научное определение. Сдается нам, мил человек, что сверхъестественное - это материализм и дарвинизм :laugh3: . Ни одного научного определения за все время нашего с вами общения вы еще ни разу нам не предоставили.

Заодно вот вам ребус. Покажите нам пальцем, где здесь запрет на изучение чего-либо? Где здесь вообще слово "сверхъестественное":

Методологические демаркационные критерии научности:
  1. Формализм (наличие строгих определений)

  2. Верифицируемость (позитивизм, эмпиризм, подтверждаемость, проверяемость)

  3. Фальсифицируемость (принципиальная опровержимость)

  4. Прогностическая сила (предсказательная сила)

  5. Конкурентность (возможность выдерживать соперничество с похожими теориями)

  6. Экономность (бритва Оккама)




 

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 5 раз

Что вообще это такое - Разумный дизайн?

Сообщение Victor N » 09 май 2019, 15:09

МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 14:47
Только меня в это дело не впутывайте. Говорите о себе.
Расскажите, как вы намерены без сознания пройти в морг? :sarcastic_hand:

Вы лучше расскажите куда делось сознание у тамошних обитателей. :laugh2: Материя есть, а сознания нет.:good2:

Еще раз повторю. Меня в ваши проекты не впутывайте.

Рассказывайте, как вы намерены без сознания пройти в морг?

И какую материю вы сможете обнаружить без сознания? :shock:


МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 14:47
На самом деле вы типичный представитель псевдонауки.
Конечно же наука ничего не разрабатывает. Ее разрабатывает Виктор - классический псевдоученый. :mail1:

Идите спорить с Викой. В данном случае она вас ткнет носом в документы:

Физическое доказательство гипотезы симуляцииГипотеза симуляции представляет интерес не только для философов, но и для специалистов в точных науках, в частности, в физике.

Так, группа учёных из США и Германии (Силас Бин, Зохре Давоуди и Мартин Сэвидж) решила предпринять попытку установить, живём ли мы в Матрице, экспериментальным путем. Взяв в качестве основы аргумент о том, что пространственная структура симулированного мира будет проще, чем мир реальный, они построили доказательство на основании квантовой хромодинамики. Это было сделано для того, чтобы установить, что мир является не чем иным, как сеткой с определённым шагом. При расчетах учёные выявили несколько интересных фактов: например, для того, чтобы смоделировать кубический метр материи с шагом в 10−16 метра, согласно современным законам хромодинамики, понадобится около 140 лет. Впрочем, пока точного ответа на вопрос о симуляции реальности в данных условиях не ожидается.



МистерБублик писал(а):
09 май 2019, 14:47
Это не я, а вы. В вашей гипотезе присутствует элемент супернатуралистичности, а что ставит крест на ее научности. :hi:

Не догадалась группа учёных из США и Германии спросить МистераБублика… :biggrin:

Ответить