Страница 1 из 4

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 16 фев 2019, 08:31
Пафнутий
Изображение

Новость о создании в России Научного сообщества "Разумный замысел" вызвала всплеск обсуждений на портале orthodoxy.cafe (бывшем kuraev.ru) и на форуме evangelie.ru

Вопросы задают как традиционные, касающиеся научного статуса креационизма и богословия в целом, так и относящиеся непосредственно к Разумному замыслу, как одному из наиболее научных направлений креационизма.


Например, поднимаются такие вопросы:
  • О соответствии креационизма методологическим демаркационным критериям науки (то же и в обратную сторону - в отношении атеизма, дарвинизма, СТЭ)
  • О научных доказательствах Бытия Божия
  • Об официальном статусе креационизма/Разумного замысла - зачем он нужен?
  • В чем качественное отличие Разумного замысла от других направлений креационизма?
  • В чем польза, какова позитивная повестка, конструктивное содержание концепции Разумного замысла - или опять только критика дарвинизма?
  • Научное определение разума, признаков, критериев разумности
  • Понятийный аппарат новой научной дисциплины, теоретические, эмпирические, философские основы
  • Доказательная база
  • ...

Большой резонанс и много критических замечаний вызвала также программная статья Ильи Рухленко, руководителя проекта Разумный замысел, "Отрицает ли новая теория биологии эволюцию?" Особо спорным показался его тезис о направленности эволюции в сторону деградации организмов при полном отсутствии прогрессивных тенденций в ней.

 
Изображение


Хочу обратить внимание, что автор статьи Илья Рухленко не имеет возможности отвечать своим сторонникам и критикам на форуме orthodoxy.cafe (и других форумах). Поэтому если вы желаете получать ответы из первых уст - просьба задавать свои вопросы здесь.
 
***

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 08 май 2019, 18:47
БорисРассветов
Повесьте аватарку на личинку ВКонтакте. Неудобно как-то, как будто в какой-то однодневке регистрируюсь...

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 08 май 2019, 21:21
Пафнутий
БорисРассветов писал(а):
08 май 2019, 18:47
Повесьте аватарку на личинку ВКонтакте. Неудобно как-то, как будто в какой-то однодневке регистрируюсь...

Здравствуйте.
Что вы имеете в виду? Куда надо повесить аватару?

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 11 сен 2019, 09:35
jasvami
Пафнутий писал(а):
16 фев 2019, 08:31
 

Новость о создании в России Научного сообщества "Разумный замысел"
И основной его состав - пастора протестантских церквей, как в Киеве?

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 12 сен 2019, 02:36
Пафнутий
jasvami писал(а):
11 сен 2019, 09:35
Пафнутий писал(а):
16 фев 2019, 08:31
 

Новость о создании в России Научного сообщества "Разумный замысел"
И основной его состав - пастора протестантских церквей, как в Киеве?

Почему? Участником нашего сообщества может стать любой человек, не обязательно верующий. Вы тоже можете, достаточно нажать на кнопку в верхнем меню. Мы всем рады.  :handshake: И у нас каждому найдется дело, если он того пожелает. Есть еще руководство и ученый совет. Это люди с научными степенями, ученые, одним словом.

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 12 сен 2019, 10:16
Сергей
Пафнутий писал(а):
12 сен 2019, 02:36

Почему? Участником нашего сообщества может стать любой человек, не обязательно верующий. Вы тоже можете, достаточно нажать на кнопку в верхнем меню. Мы всем рады.  :handshake: И у нас каждому найдется дело, если он того пожелает. Есть еще руководство и ученый совет. Это люди с научными степенями, ученые, одним словом.
Только вот засада- никаких научных работ у вас нет. А Виолован,Лунный и Рухленко, скорее играют роль свадебных генералов :rofl2: Бесполезные, но для престижу

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 12 сен 2019, 21:06
Victor N
Сергей писал(а):
12 сен 2019, 10:16
Только вот засада- никаких научных работ у вас нет.
А у вас есть?
 

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 12 сен 2019, 21:57
Сергей
Victor N писал(а):
12 сен 2019, 21:06
Сергей писал(а):
12 сен 2019, 10:16
Только вот засада- никаких научных работ у вас нет.
А у вас есть?
 
У нормальных ученых, конечно есть. А у фриков-креационистов, нету.

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 12 сен 2019, 22:34
Victor N
Сергей писал(а):
12 сен 2019, 21:57
У нормальных ученых, конечно есть. А у фриков-креационистов, нету.

Так же как и у фриков-атеистов.


Но с тобой та же самая засада.
Никаких научных работ у тебя нет.
 

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 12 сен 2019, 23:17
Сергей
Victor N писал(а):
12 сен 2019, 22:34
Сергей писал(а):
12 сен 2019, 21:57
У нормальных ученых, конечно есть. А у фриков-креационистов, нету.

Так же как и у фриков-атеистов.


Но с тобой та же самая засада.
Никаких научных работ у тебя нет.
 
У меня, нет :laugh2: Но я то в отличии от тебя и Пафнутия, не объявляю себя ученым 

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 14 сен 2019, 15:41
Victor N
Сергей писал(а):
12 сен 2019, 23:17
У меня, нет :laugh2: Но я то в отличии от тебя и Пафнутия, не объявляю себя ученым 

Здоров ли ты? Когда это я объявлял себя ученым?
Да и Пафнутий, вроде бы, не объявлял.

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 14 сен 2019, 16:43
Сергей
Victor N писал(а):
14 сен 2019, 15:41
Сергей писал(а):
12 сен 2019, 23:17
У меня, нет :laugh2: Но я то в отличии от тебя и Пафнутия, не объявляю себя ученым 

Здоров ли ты? Когда это я объявлял себя ученым?
Да и Пафнутий, вроде бы, не объявлял.
Ага, только и ты и Паф, вечно  что то объявляете от имени всей науки :laugh3:
А уж если вспомнить твой "парадокс"............... :rofl2:

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 14 сен 2019, 17:30
Victor N
Сергей писал(а):
14 сен 2019, 16:43
Ага, только и ты и Паф, вечно  что то объявляете от имени всей науки laugh3

Насчет меня ты точно врёшь. И насчет Пафнутия я такого не помню.

Сергей писал(а):
14 сен 2019, 16:43
А уж если вспомнить твой "парадокс"............... Rofl2

Парадокс клонов существует – это факт.
Но при чем здесь наука?

Это же парадокс материализма.

А материализм – всего лишь одна из философских концепций.
Парадокс клонов разоблачает её псевдонаучный характер.

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 14 сен 2019, 19:32
Сергей
Victor N писал(а):
14 сен 2019, 17:30
Сергей писал(а):
14 сен 2019, 16:43
Ага, только и ты и Паф, вечно  что то объявляете от имени всей науки laugh3

Насчет меня ты точно врёшь. И насчет Пафнутия я такого не помню.
"Да лаадно :laugh2:  "наука не знает", "наука ошибается","наука не может объяснить"....

Сергей писал(а):
14 сен 2019, 16:43
А уж если вспомнить твой "парадокс"............... Rofl2

Парадокс клонов существует – это факт.
Но при чем здесь наука?
Никакого парадокса клонов не существует в принципе. И ты хочешь сказать, что восемь лет, парил людям моск абсолютно нанаучной туфтой? :rofl2:
Это же парадокс материализма.
Нет в материализма такого парадокса. Отсутствует.Любой парадокс-следствие неправильно сформулированной задачи
 Из за того, что точно невозможно просчитать скорость и координату частицы, ты никогда не получишь точной копии нейросети и следовательно точной копии сознания.Это будут разные личности.
Видишь, нет никакого парадокса.
А материализм – всего лишь одна из философских концепций.
Парадокс клонов разоблачает её псевдонаучный характер.
Ну вот видишь, ты опять сделал глобальное заявление .
Материализм не может научным или ненаучным.Это концепция.Она либо верно отражает и объясняет факты, либо нет. Вне рамок материализма, ты вообще не можешь ничего ни доказать , ни проверить.Поэтому, Витенька, тебя и гоняют за всех этих ангелов, духов и прочую лабуду
Как только ты заявил, что сознание первично-все.На этом наука заканчивается

В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

Добавлено: 14 сен 2019, 21:41
Victor N
Сергей писал(а):
14 сен 2019, 19:32
"Да лаадно laugh2  "наука не знает", "наука ошибается","наука не может объяснить"....

А на самом деле я не считаю, что наука в чем-то ошибается.
И никогда не употреблял таких слов в отношении установленных наукой фактов.

Если я говорил «наука не знает» – так это нормально. Наука много не знает.
Сами научные публикации говорят о многих нерешённых проблемах.

Но стоит лишь по конкретному вопросу показать научный ответ, – я сразу поменяю своё мнение.

Выражение «наука не может объяснить» я могу употребить если по какому-то вопросу кроме гипотез ничего нет. И это тоже нормально.

Гипотеза – это еще не есть научное объяснение. Это лишь предположение.


И сам по себе статус научности не делает гипотезу правильной.
По таким вопросам возможны и ненаучные гипотезы.
Их статус сам по себе вовсе не означает, что они неправильные.

Ибо и сама наука не утверждает, что способна ответить на все вопросы.

Сергей писал(а):
14 сен 2019, 19:32
Нет в материализма такого парадокса. Отсутствует.Любой парадокс-следствие неправильно сформулированной задачи
 

Парадоксы могут возникать по причине неправильных исходных положений.

В материализме «Парадокс клонов» порождается главной доктриной «сознание определяется материей».

Сергей писал(а):
14 сен 2019, 19:32
Из за того, что точно невозможно просчитать скорость и координату частицы, ты никогда не получишь точной копии нейросети и следовательно точной копии сознания.Это будут разные личности.
Видишь, нет никакого парадокса.

Это всего лишь еще одна бездоказательная версия.
Ты можешь верить в нее сколько хочешь.
Но ни доказать, ни опровергнуть её невозможно.

А это ведь критерий ее ненаучности! Не так ли? :smile:

Если твой лично материализм нуждается в подпорках ненаучными, бездоказательными и неопровержимыми идеями, что это говорит о твоем материализме? :smile:


Ну а реальные ученые таких идей не выдвигали.

Научный мысленный эксперимент предполагает создание искусственных нейронов, выполняющих ту же функцию, что и натуральные, но построенных на других принципах работы.

Наука в данном случае не требует создания «точной копии нейросети».

Все стороны пришли к общему мнению, что если искусственные нейроны будут выполнять ту же функцию, то никто совершенно не заметит подмены.

Сергей писал(а):
14 сен 2019, 19:32
Ну вот видишь, ты опять сделал глобальное заявление .
Материализм не может научным или ненаучным. Это концепция.Она либо верно отражает и объясняет факты, либо нет. Вне рамок материализма, ты вообще не можешь ничего ни доказать , ни проверить.

Вот именно эти лозунги и пропаганду материалистов и опровергает «парадокс клонов».

Предложен конкретный эксперимент, в котором ты не можешь ничего ни доказать, ни опровергнуть – в отношении сознания.
При том, что насчет материи в эксперименте известно всё.

Сергей писал(а):
14 сен 2019, 19:32
Как только ты заявил, что сознание первично-все.На этом наука заканчивается

Как раз всё наоборот! Как только ты заявил, что материя первична ты получаешь Парадокс клонов.


Но при этом у науки есть гипотеза о том, что мы живем в Матрице.

Она устраняет Парадокс клонов вместе с вашей главной доктриной.

Ибо в Матрице наше сознание уже не обязано быть продукцией исключительно наших мозгов.