Материализм VS Идеализм

Обсуждение научных вопросов всеми зарегистрированными пользователями
Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 3 раза

Материализм VS Идеализм

Сообщение Victor N » 12 май 2019, 15:11

МистерБублик писал(а):
12 май 2019, 10:40
Victor N писал(а):
11 май 2019, 21:43
Наука давно уже ввела понятие философского зомби.
С появлением Алисы и гипотезы о Матрице это перестало быть чисто теоретической идеей.
Как вы намерены отличать ботов от подлинно живых людей, обладающих сознанием?

Наука конечно же ничего такого не устанавливала. Зомби это всего лишь гипотеза, не более. Хотя, кстати, научная, в отличие от вашей матрицы.
Конечно же любой живой здоровый человек соответствует всем тем признакам сознания.
 

А чего же вы так старательно уклоняетесь от детального разбора конкретного человека по вашим пунктам?

Давайте я вам помогу. Вот вы видите на улице гражданина Иванова.

Вот ваши пункты «детектора сознания»:
МистерБублик писал(а):
11 май 2019, 16:47
1) Познавательные процессы (ощущение, восприятие, мышление, память). На их основе формируется совокупность знаний об окружающем мире.
 2) Различение субъекта и объекта (противопоставление себя окружающему миру, различение «Я» и «не Я»). Сюда входят самосознание, самопознание и самооценка.
 3) Отношения человека к себе и окружающему миру (его чувства, эмоции, переживания).
 4) Креативная (творческая) составляющая (сознание формирует новые образы и понятия, которых ранее не было в нем с помощью воображения, мышления и интуиции).
 5) Формирование временной картины мира (память хранит образы прошлого, воображение формирует модели будущего).
 6) Формирование целей деятельности (исходя из потребностей человека, сознание формирует цели деятельности и направляет человека на их достижение).

1) Как вы определите, есть ли у него ощущение?
Спросите? Ну и у Алисы спросите. А если она даст такой же ответ, как он?
2) Как вы определите, различает ли он «Я» и не «Я»?
Опять спросите? Алиса может ответить на этот вопрос так же как и он.

И так по всем вашим пунктам.

Гипотеза о философском зомби подразумевает, что по внешнему поведению его нельзя отличить от человека обладающего сознанием. При этом он может быть виртуальным, как Алиса – программой компьютера.

Что вы дальше делать будете? :smile:

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 1 раз

Материализм VS Идеализм

Сообщение МистерБублик » 12 май 2019, 16:29

Victor N писал(а):
12 май 2019, 15:11
Что вы дальше делать будете? :smile:


Вы по всем 6 прогоняйте, а не только по 2. :wacko3:

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 3 раза

Материализм VS Идеализм

Сообщение Victor N » 12 май 2019, 17:11

МистерБублик писал(а):
12 май 2019, 16:29
Вы по всем 6 прогоняйте, а не только по 2. :wacko3:

Что с вами случилось? Что-то вид у вас странный.

Я за вас работать не буду. Это ваша глупость идея.
Ни один из пунктов вашего "детектора сознания" практически не применим.

Ибо Алиса и подобные боты могут ответить на любой ваш вопрос так же как ответил бы человек.

Если хотите - попытайтесь доказать обратное.

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 1 раз

Материализм VS Идеализм

Сообщение МистерБублик » 12 май 2019, 17:48

Victor N писал(а):
12 май 2019, 17:11

Если хотите - попытайтесь доказать обратное.

Конечно нет, ведь я уже доказывал обратное на евангелии. Тогда вы так же как и сейчас беспардонно слились.
Повторю еще раз: сознание определяется всеми шестью признаками. Алиса планировать свою деятельность не умеет.

Короче, слив засчитан.

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 3 раза

Материализм VS Идеализм

Сообщение Victor N » 12 май 2019, 22:17

МистерБублик писал(а):
12 май 2019, 17:48
Victor N писал(а):
12 май 2019, 17:11

Если хотите - попытайтесь доказать обратное.

Конечно нет, ведь я уже доказывал обратное на евангелии.
Тогда вы так же как и сейчас беспардонно слились.

На евангелии??? Что-то я пропустил? Или опять враньё?

Давайте еще раз :smile:



МистерБублик писал(а):
12 май 2019, 17:48
Повторю еще раз: сознание определяется всеми шестью признаками. Алиса планировать свою деятельность не умеет.

А как вы определите что она не умеет? Спросите Алису? Так она ответит как обычный человек.

И как вы определите, что некий Вася Иванов умеет планировать свою деятельность?

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 1 раз

Материализм VS Идеализм

Сообщение МистерБублик » 13 май 2019, 00:10

Victor N писал(а):
12 май 2019, 22:17
А как вы определите что она не умеет? Спросите Алису? Так она ответит как обычный человек.

Какие у вас низкие требования к людям. :happy: :happy: :-D :laugh3: :laugh2: :rofl2:

А слив вам уже засчитан. Реванша не ждите.

Аватара пользователя
Пафнутий
Участник
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 00:07
Поблагодарили: 6 раз

Материализм VS Идеализм

Сообщение Пафнутий » 13 май 2019, 02:25

Victor N писал(а):
12 май 2019, 22:17

А как вы определите что она не умеет? Спросите Алису? Так она ответит как обычный человек.

И как вы определите, что некий Вася Иванов умеет планировать свою деятельность?

Мне кажется, сейчас рассчитывать на адекватные ответы от господина Бублика не стоит. Человек явно загнан в угол и в панике. Придется подождать пока его немного отпустит. :boredom:

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 1 раз

Материализм VS Идеализм

Сообщение МистерБублик » 13 май 2019, 06:08

Пафнутий писал(а):
13 май 2019, 02:25
Victor N писал(а):
12 май 2019, 22:17

А как вы определите что она не умеет? Спросите Алису? Так она ответит как обычный человек.

И как вы определите, что некий Вася Иванов умеет планировать свою деятельность?

Мне кажется, сейчас рассчитывать на адекватные ответы от господина Бублика не стоит. Человек явно загнан в угол и в панике. Придется подождать пока его немного отпустит. :boredom:

Я от вас все еще жду ответ где найти идеальный объект состояние которого не зависит от материи. :to_become_senile:

Аватара пользователя
Victor N
Участник
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 18:01
Поблагодарили: 3 раза

Материализм VS Идеализм

Сообщение Victor N » 13 май 2019, 08:18

МистерБублик писал(а):
13 май 2019, 00:10
Victor N писал(а):
12 май 2019, 22:17
А как вы определите что она не умеет? Спросите Алису? Так она ответит как обычный человек.

Какие у вас низкие требования к людям. :happy: :happy: :-D :laugh3: :laugh2: :rofl2:

А слив вам уже засчитан. Реванша не ждите.

Очевидно у вас нет ответа.
Ваш "детектор сознания" оказался фальшивым.

Еще что-нибудь?

МистерБублик
Пользователь
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 20:58
Поблагодарили: 1 раз

Материализм VS Идеализм

Сообщение МистерБублик » 13 май 2019, 11:23

Victor N писал(а):
13 май 2019, 08:18
МистерБублик писал(а):
13 май 2019, 00:10
Victor N писал(а):
12 май 2019, 22:17
А как вы определите что она не умеет? Спросите Алису? Так она ответит как обычный человек.

Какие у вас низкие требования к людям. :happy: :happy: :-D :laugh3: :laugh2: :rofl2:

А слив вам уже засчитан. Реванша не ждите.

Очевидно у вас нет ответа.
Ваш "детектор сознания" оказался фальшивым.

Еще что-нибудь?

У вас все инструменты на руках.

Ответить